co sądzicie o zgapach anime/mang? :: Forum Kotatsu

Martita · Wysłany: 07-07-2006, 13:02 **co sądzicie o zgapach anime/mang?**

jak widzimy, duże oczy stały się na tyle modne, że twórcy nie-japońscy lubią je kopiować w bezczelny sposób. i jeszcze jakby na tym poprzestali! gdzieżby, kopuiją wszystko, co jest w anime: krople z tyłu głowy(np, kiedy postać jest zawstydzona), mimikę.
podam jaskrawe przykłady.
w Polsce jest wydawany dwutygodnik W.i.t.c.h. i wiele osób myśli, że to manga! przyjrzałam się kresce: tło bywa obrzydliwe, a postacie- prawie mangowe!! a fabuła jak Sailor Moon- 5 czarodziejek walczy ze złem...
I Winx- to samo!! kreska znów mangowa... i fabuła jak skrzyżowania Harrego Pottera i Sailor Moon.
A, i co sądzicie o skrzyżowaniu amerykańskiej kreski z japońską: "Hi, hi, Puffy Ami Yumi" czy jakoś tak.
baynajmniej te zgapiacze czasami mnie wkurzają.
A Wy, jakie macie na ten temat zdanie?

Avellana · Lady of Autumn Dołączyła: 22 Kwi 2003 Status: offline

*idzie po Słownik Języka Polskiego*

Przepraszam, nie rozumiem tematu. Mógłby mi go ktoś na polski przetłumaczyć?

Sm00k · Gość

Pani zapomniała o "webmangach" typu Megatokyo i pokrewnych. Duże oczy obecne, i tak dalej...

W czym problem? To kwestia zysków ze sprzedaży - duże oczy są dziś w cenie, więc damy je klientom.

Osobiste zdanie: a niech rysują nawet stickmana, byleby zainteresowało mnie. Over & out.

Serika · Wysłany: 07-07-2006, 13:18

A ja chyba rozumiem... Chodzi o produkcje stylizowane na mangę/anime, tak?

Moim zdaniem to zupełnie naturalne, że różne kultury czerpią ze swojego dorobku (zwłaszcza, jeśli coś jest akurat w modzie) i nie widzę w tym nic złego. Nie przypominam sobie, żeby Japończycy mieli zagwarantowany monopol na duże oczy i dziewczęta walczące ze złem - chciałam przy tym przypomnieć, że wielkie oczy to nic innego, jak inspiracja wczesnymi produkcjami Disneya. Zresztą w anime widać w tej chwili tendencję przeciwną - w "poważniejszych" produkcjach kreska często jest bardziej realistyczna i przypomina raczej zachodnie produkcje, niz tradycyjne anime. Nie rozumiem, co tu jest do "tolerowania". Że jeśli coś jest stylizowane, to znaczy, ze jest "nieoryginalne" i oglądanie/czytanie będzie swego rodzaju "zdradą"?

Witcha ani tego drugiego nie czytam/oglądam, ale powodem nie jest stylizacja, ale po prostu to, że producje typu "magical girls" mnie nie interesują - zupełnie niezależnie od producenta. Gdybym na taką trafiła, i tak ostatnią rzeczą, na którą zwróciłabym uwagę byłby kraj pochodzenia - po drodze jest na przykład fabuła :)

(a, i słowo bynajmniej znaczy tyle, co "wcale", np. "bynajmniej tego nie oglądam" oznacza "ja wcale tego nie oglądam", natomiast stosowanie bez zaprzeczenia jst błedem stylistycznym i sprawia, ze zdanie staje się kompletnie niezrozumiałe).

Bianca · Gość

eee.......... a czemu mam miec inny stosunek do WITCH i do Sailor Moon?.........

ja rozumiem ze jesli ktos narysowal inuyashe to narysowanie inuyashy w innej mandze i sprzedanie jest bezczelne - a nawet chamskie. ale obawiam sie ze rozwoj polowy dziedzin polega na tym ze ktos cos wymysla a kto inny to kopiuje. jesli mi sie cos nie podoba wizualnie to waczej po to nie siegne chyba ze bardzo nadrabia fabula. a jak ma naprawde dobra fabule to jest mi (prawie) wszystko jedno jak bylo narysowane i przez kogo.

Azag · Wysłany: 07-07-2006, 13:30

Ja sie nigdy z czymś takim nie spotkałem, ale myślę, że cóż - jak ktoś robi fajny film albo pisze fajną książkę, a używa do tego elementów, konwencji itp z czegoś innego to niby czemu kurka nie??

wa-totem · Wysłany: 07-07-2006, 14:26

http://forum.tanuki.pl/tematy10/2239.htm#85900

Moderację uprasza się o scalenie...

Bezimienny · Wysłany: 07-07-2006, 14:34

Ważne jest, czy dana pozycja jest dobra. Jeśli jest, to wszystko w porządku. Jeśli nie jest, to prawdopodobnie mamy znacznie poważniejsze rzeczy, niż styl grafiki, do których moznaby się przyczepić.

Alira14 · Wysłany: 07-07-2006, 15:56

Te całe "zgapiacze" jak je nazwałaś, mają już w Ameryce nazwę. Toonime. Nie widzę w tym nic złego. Czasami może wyjść z tego coś całkiem ciekawego, jak Marvelowe universum- Mangaverse.
Manga i anime są popularne więc to normalka, że inni chcą na tym też zarobić. Nie wiem jak to jest w innych amerykańskich wydawnictwach, ale Marvel ostatnio zaczął wydawać coś co można określić mianem amerykańskiego shojo- "Spider-man loves Mary Jane". Jest to elseworld, główną bohaterką jest Mary Jane i jej przyjaciele ze szkoły, podkochuje się w lokalnym super bohaterze- Spider-manie. Kreska jest japońska, ale nic dziwnego skoro rysuje Takeshi Mizayawa. W ogóle to zaczęło się od miniserii "Mary Jane:Homecoming" na punkcie której amerykańscy fani wręcz oszaleli...
Mary Jane:Homecoming

Powstała też świetna seria "Runaways"- co byś zrobił gdybyś się dowiedział, ze twoi rodzice są jednymi z założycielami pewnej przestępczej organizacji o nazwie "The Bride"? Ja nie wiem, ale główni bohaterowie gwizdnęli trochę sprzętu i zwiali z domów planując jak pokonać organizację. I tak mamy w drużynie czarodziejkę, kosmitkę, 11-letnią super silną mutantkę, "normalnego", dziewczynę posiadajacym kontrolę nad rodzinnym dinozaurem (jej rodzice potrafili przemieszczać sie w czasie) i chłopaka którego rodzice byli szalonymi naukowcami, więc sami zgadnijcie co mógł gwizdnąć...
Może zbyt streszczeniowo to opisałam, ale naprawdę warto po to sięgnąć. Całkiem nieźle się to czyta, ładną ma graficzkę:
Runaways

Coś pięknego
Witch- profanacja Sailor Moon? No bez przesady. Czasami to czytam i mogę powiedzieć, że to ma tyle wspólnego z Sailor Moon co ja z Pszczółką Mają. A kreska? Cóż, w stopce wydawniczej jak ktoś się przyjrzy to zauważy, że Witch to produkcja Disneya. To chyba wiele wyjaśnia.

A Transformersy? Początkowo to były tylko zabawki. Marvel wykupił do nich prawa i tak powstało od diabła i jeszcze trochę komiksów i serialów...

Z animacji to tylko widziałam "Odlotowe Agentki" (they must die!) , Teen Titans Go! za którzy fani komiksu chcą twórców złapać i zabić...(Nie chodzi o zmangowienie. Ale to co zrobili z fabułą w porównaniu do oryginalnej.... I czy Robin nigdy nie zdejmuje tej przeklętej maski?!?) i Megas XLR- genialne! Widział to ktoś? Parodiowali już Załogę G, Sailorki , Harlocka i wiele innych rzeczy. Kreskówka z serii "co by było gdyby dać grubemu fanatykowi gier komputerowych robota". Odpowiedź : w każdym odcinku przypadkowo by coś rozwalał. Budynek, miasto, planetę...XD No i można się nauczyć jak wykorzystać program do para para dance, do skopania tyłków kosmitomXD.

Znacie jeszcze jakieś inne toonime? Z chęcią obejrzę.
Jakoś nie słyszałam, żeby Japończycy opatentowali styl mangowy, więc... Z przyjemnością obejrzę tą mieszankę gatunkową.

Zresztą to tez działa w drugą stronę.

Jeżeli można być urażonym faktem, że istnieje toonime, to czemu ja nie mogę być urażona faktem, że istnieje coś takiego jak "Spider-man (a właściwie Spaajda-Man) z " z 1978 roku zrobiony przez japończyków, że jedyne co bohater ma wspólnego z oryginalnym to kostium? (Ha! Dali mu nawet Spider-robota, spider-motor i ma nawet zwierzątko- pluszowego pająka!). Jak ktoś chce mogę dać linka do pierwszego odcinka...

Nawet nie wiecie ile powstaje dojinshi o super bohaterach. Sama kiedyś święcie wierzyłam, że DareDevil to postać z mangi. Nawet w Kawaii o nim było przy opisie jednego z mangaków...
Teraz zrobili własną wersję "Witchblade" i z trailera wnioskuję, że mamy tu przeróbkę na magical girl w horrorowej wersji. Ale ocenię jak obejrzę. Chociaż jednej rzeczy im nie wybacze... Zamiany kościstego bikini na futerko!!!
Teraz załatwiam sobie ..."Powepuff girls Z". Tak, dobrze przeczytaliście. Japończycy zrobili własną wersję "Atomówek". Bałam się, że z Mojo Jojo zrobili evil bizona, ale po obejrzeniu trailera odetchnęłam z ulgą. To nadal jest wredna małpa.

Udai · Wysłany: 07-07-2006, 16:48

Cóż ja nie mam nic przeciwko takiemu zjawisku, nie ogladam tego - bo z tego co sie orientuje produkcje tego typu tworzone są z myślą o najmłodszych - wg. mnie nie ma co ich demonizować poniewaz w żaden sposób nie zagrażaja prawdziwej M&A.

Martita · Wysłany: 07-07-2006, 16:51

Zegarmistrz · Wysłany: 07-07-2006, 17:02

Bianca · Gość

kropla · Wysłany: 07-07-2006, 17:57

Jak cos bedzie dobre, to obroni sie bez wzgledu na to, czy jest amerykanskie stylizowane na Japonie czy japonskie.
Jak cos bedzie do luftu, to bedzie mnie wkurzac tak samo:D (czy to bedzie Witch, czy tez cos japonskiego magical-girls to i tak nie obejrze wiecej niz 2 odcinki/tomy;))

A to, ze jedni wzoruja sie na drugim to normalne. Ciezko w dzisiejszych czasach wymyslic cokolwiek oryginalnego:)

BOReK · Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline

Eeee, tego... -> http://www.mangallery.pl/index.php?opcja=ftemat&n=28 -_-. Tak tylko dla wiadomości, że w sieci nic się nie ukryje ]:>.