[Zegis Black Priest]

<Ciekawostka>
gdzieś czytałem żę magii z innych filarów nie można używać...
było tłumaczone jakoś tak że barier nie może "ominąć", chociaż było tam też zaznaczone że jeśli użyć jakiegoś przedmiotu zawierającego coś z innego świata to można przywołać takie zaklęcie ale tylko raz. Jako przykład podawano że podobno w jednym z ostatnich tomów Slayers ktośtam niszczy "krew demona" {te talizmany co Lina wyżebrała od Xellosa} i dzięki temu jest w stanie przyzwać na krótki czas magie innych filarów <Darkstara%s-ka^^>.
</ciekawostka>
Oczywiście nie jestem tego pewien ale spotkałem taki opis... gdzieś, kiedyś :)

[Yumegari]

Ej, to interesujące^^. Tylko pytanie - co zniszczenie jednego talizmanu ma do rzeczy? Bo z tego wynika, że to one same w sobie są barierą... Poza tym, w jaki sposób Lina mogłaby ich używać, skoro nie zna formuł? No chyba, że tamte światy rządzą się innymi prawami...

[Ryuzoku]

Zegis-użycie magicznego przedmiotu napewno jest więcej niż raz...chociaż taki miecz światła, w końcu stworzył go Dark Star więc pochodzi ze świata Sirius'a ,a korzysta sei z neigo na zupełnie innym filarze...no i taki chociażby Syrius również korzysta ze swojej magii w świecie Liny..wg mnei nie ma żadnych blokad poza umiejętnością rzucenia takowego czaru...

[Zegis Black Priest]

Po pierwsze: ja tylko napisałem co gdzieś przeczytałem wcale nie powiedziałem jaki jest mój stosunek do tego...
btw.
--> skoro trzeba było zniszczyć artefakt by wyzwolić jego moc to napewno był jednorazowy.
--> jeśli wieżyć tej teori i teorią w stylu "każdy może bezograniczeń kożystać z własnych mocy" to skoro ich zaklęcia powoływały się na nich a oni byli w tym świecie to nie ma przeciwwskazań.
Tą teorie rozumiem tak że np. w świecie Shabranigdo nie można powołać się na np. Chaotic Blue ze względu na to że jego moc tam niedosięga. Ale jeśli w artefakcie znajduje się jego cząstka <ponoć w Krwi demona było coś takiego> to jeśli zniszczymy artefakt uwalniając cząstke to teoretycznie wtedy istnieje na krótko część Chaotic Blue i dzięki temu można by się na niego powołać.
A teraz <jeśli mogę> zamykam ten wątek poboczny, bo niewiadomo co z tego wyrośnie...

[xellas]

Pani Nocnych Koszmarów to Matka wszechrzeczy i Pani stworzenia ona stworzyła wszystko, a więc wszystko jest w niej(nadążacie?) Przychylam się do twierdzenia że mazoku jako istoty destruktywne nie mogą korzystać z jej mocy gdyż jest w niej cząstka ładu, ludzie mogą to robić gdyż stoją pomiedzy tymi światami i to oni mają wybór czy chcą być dobrzy czy źli czyli mogą korzystać z mocy LON(czy ktoś zrozumiał o co mi chodzi??)

[Yumegari]

Xellas - ale skoro wszystko się z niej wywodzi, to także cała przyroda. Więc dlaczego Mazoku moga używaż magii szamanistycznej? Ona w takim razie tez powinna zawierać "cząstkę ładu".

[xellas]

hm..o tym nie pomyślałam. Muszę się zastanowić^^

[Mazoku]

Moim zdaniem jest pewna różnica. Magia szamanistyczna to magia neutralna. Może być pozytywna albo negatywna w zależności od tego, jak się ją wykorzysta, ale sama w sobie nie zawiera żadnego z tych elementów. Natomiast moc LoN to magia czysto chaotyczna, która łączy wszystko. Zawiera energię pozytywną, więc nie mogą z niej korzystać mazoku i energię negatywną, co uniemożliwia użycie jej przez shinzoku. Pozostają tylko ludzie, którzy stoją "pomiędzy".

[xellas]

ta teoria mi sie podoba^^ zgadzam się z Mazem^^

[IKa]

Co do korzystania z mocy LON przez Mazoku: (od QP/Diany) - fragment "King of the Ghost City"

(Rozmowa pomiędzy Lina a Phibrizo)

- Dlaczego chcesz mnie zmusić do rzucenia Giga Slave? Jeśli naprawdę chcesz umrzeć w tym świecie, możesz je rzucić i pozwolić mu przejąć kontrolę, i to będzie koniec, prawda?
- Jeśli mógłbym to zrobić, to bym to zrobił. W przeciwieństwie do demonów najniższej i niskiej klasy, które maja ciało fizyczne w tym świecie, ja i inne pełne Mazoku [wyższych klas - tł.] jesteśmy tak zwanymi duchowymi formami życia. Jeśli wypowiemy inkantację która ukierunkowuje moc innego bytu, zaprzeczymy tym samym naszej egzystencji. To tak jakbyśmy popełnili samobójstwo. Czasem rzucamy zaklęcia magii Szamanistycznej, ale musimy mieć ważny powód, by to zrobić. Poza tym nie możemy rzucać zaklęć Czarnej Magii która powołuje się na moc innych Władców, naszego Ciemnego Lorda albo Jedynego. Zginiemy zanim dokończymy inkantację

Tłumaczenie niedoskonałe ....^^

1) LON nie jest Mazoku. Jest Matką/Ojcem wszystkiego czyli i Mazoku i Shinzoku i Ludzi. Gdybu była Mazoku, to nie mogła by byc matką ludzi i smoków!
2) co do Claire Bible:
Fragment z powieści "Defiance of Garv"

"Znałam tylko daleki od doskonałości ustny przekaz z zaginionego manuskryptu Claire Bible, który znalazłam w mieście Gairia.
...Mogłabym wprawdzie stworzyć dwa zaklęcie oparte na tak niejasnych przesłankach i oba by działały. Mogło być tak, że ustny przekaz był wystarczająco dokładny, albo, że moc Władcy Koszmarów jest tak łatwa do opanowania, że nie wymaga ścisłej inkantacji by ją przekierować.
W każdym razie, bardziej precyzyjną wiedzę mogę uzyskać z Claire Bible."
(to ten manuskrypt, który w animce Martina znalazła w kociołku *_^;)

Widac wyraźnie, że te manuskrypty, za którymi sie uganiaja przez cały NEXT są ustnymi przekazami, zapisanymi przez kogoś. Poza tym sama Lina w animce mówi cos w tym stylu, że nie jest w stanie ani korzystać z całej mocy Laguna Blade, ani nie może go rzucic na dłużej. dlatego, że nie zna całej prawdy o LON. Dopiero gdy Claire Bible jej odpowiada (ta prawdziwa) Lina zyskuje świadomość potęgi LON.

o prawdziwej Claire Bible: (Defiance if Garv)

"W końcu Król Wodny Smok został zniszczony, jego dusza, moc, wola, zdolności ... jego cała tożsamość zostały rozproszone, a jego wiedza pozostała w innym wymiarze. To jest właśnie Claire Bible, zawierająca wiedzę boga."

Cała wiedza, moc, zdolności Wodnego Smoka, czyli także wszelkie zaklęcia jakie znał, mógł rzucić, o których wiedział, etc, zostały zawarte w Claire Bible. Jasne, że jako boski władca, nie mógłby korzystać z zaklęć, które odnoszą się np.do LON, albo Mazoku (przeciwieństwa przecież się wykluczają) ale posiadał wiedze o nich! Tak samo jak o szmaniźmie.
Lina znała Giga Slave i Laguna Blade wcześniej (powieść - Giga gdzieś wcześniej wynalazła (chyba w Gildii) i nawet wypróbowała, stwarzając strefę śmierci na jakimś wybrzeżu, a o Laguna Blade wiedziała właśnie z Gairia City) ale nie mogła ani wykorzystać ich pełnej mocy, ani nad nimi w pełni zapanować. Dopiero po kontakcie z prawdziwą Claire Bible (że tak powiem osobiście^^) zyskała wiedzę o żródle prawdziwej mocy potrzebnej do niektórych z zaklęć i jako jedna z najbardziej utalentowanych czarodziejek, mogła je zmodyfikować by były jak nabardziej efektywne. (miarą wielkości czarodzieja jest jego zdolnośc do modyfikowania i tworzenia zaklęć - nie darmo Lina jako jedna z 3 osób ma własny kolor w Gildii ^^)

3)Co do używania broni i magii przez Mazoku: (raport QP/Diany i "King of the Ghost City")

"Będą formą duchową, Mazoku nie może pomyśleć o niczym, co prowadziłoby do zaprzeczenia jego własnej egzystencji. Jeśli Mazoku uważa, że nie jest wystarczająco silny by walczyć z człowiekiem, może zostać poważnie zraniony - jeszcze przed walką!. Tak więc Mazoku walczy z ludżmi przy pomocy własnych ataków - magicznych kuli, magicznych sznurów, magicznych wiązek i tak dalej. Nie używa ani magii Szamanistycznej, ani Czarnej. Musi walczyć za siebie.
Samo-zaprzeczenie jest śmiertelnie niebezpieczne dla Mazoku. Z tego samego powodu Mazoku nie używają żadnej broni podczas walki.
W anime "Slayers Try" Xellos użył Galveiry, jednej z pięciu broni Dark Stara. Użycie tej broni nie nadszarpnęło jego szacunku dla samego siebie, ponieważ Xellos skierował własną moc na Galveirę i broń stworzyła strzałę zbudowana z jego energii. Tak więc Xellos atakował wroga swoją własną mocą. Broń była tylko narzędziem służącym do ataku na Dark Stara korzystającym z mocy Xellosa, tak jak Rubinooki Shabranigudo użył Smoka Chaosu Gaav'a jako narzędzia w walce z Wodnym Smokiem. "

4)o Talizmanach ("The Demon Slayers" -15 tom)
to Lina zniszczyła talizmany przyzywając moc pozostałych Lordów Ciemności przeciwko 3 części Shabranigudo - ona ich nie uzyła przez zaklęcie - ona je rozgryzła uwalniając zawatrą w nich moc. I znajdowała się wtedy w innym wymiarze, przylegającym do jej świata, wypełnionym mocą magiczną. więc tak naprawdę nie przyzywała mocy Lordów do SWOJEGO wymiaru (wymiaru Shabby'ego).
Jeszcze jedna rzecz, talizman Shabby'ego tez rozgryzła i przywołała jego moc, by go zniszczyć ... bo akurat ta jego część miała skłonnosci samobójcze ...

Kurcze jeszcze gdzies widziałam coś o LON ale nie man teraz czasu tego przetłumaczyć ^^'

Sorry za długi post, ale tak jakoś hurt mi się nazbierał ...

"Cała prawda o Demonach, Bogach i Ludziach w świacie Slayers" by QP/Diana - prztłumaczone na polski jest tu:

http://minamoto.fm.interia.pl/slayers/qp_demons.htm