FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  Galeria AvatarówGaleria Avatarów  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 108, 109, 110 ... 266, 267, 268  Następny
  Bardzo kulturalna rozmowa o polityce - Kraj

Masowe manifestacje polityczne to:
Zły znak (Dowód politycznego kryzysu i eskalacji konfliktu)
7%
 7%  [ 1 ]
Dobry znak (świadczą o obywatelskim przebudzeniu)
21%
 21%  [ 3 ]
Obie odpowiedzi są prawidłowe
71%
 71%  [ 10 ]
Głosowań: 14
Wszystkich Głosów: 14

Wersja do druku
shugohakke Płeć:Mężczyzna
Najstarszy Grzyb

Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 15-05-2012, 16:39   

Ech te kodeksy etyki. Na cóż to komu? Bo czy istniałby kłopot "klauzuli umienia", gdyby nie ograniczano wolności lekarza/aptekarza?

_________________
I crossed the mountain and I climbed the river...
Przejdź na dół Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 15-05-2012, 17:10   

No tak, tylko w przypadku sklepu z bronią, czy sklepu z colą nikt nie każe sprzedawcom posiadać danego towaru w asortymencie. Jak się im nie podoba, to mogą nie sprzedawać i nikt im tego nie zabroni.

Aptekarz tego komfortu nie ma.

I ja w kwestii specyfików na które jest recepta byłbym pryncypialny – bo nie wyobrażam sobie, żeby aptekarz wypytywał pacjenta po co i na co mu np. pigułki hormonalne (czy cokolwiek innego). To nie sprawa aptekarza, a pacjenta i lekarza, który wypisał receptę i który uznał, że dany lek jest potrzebny. Nie widzę natomiast powodu dla którego aptekarz miałby musieć sprzedawać np. prezerwatywy, czy spirale domaciczne, czy nawet wydawać leki nie na receptę.

Eire napisał/a:
A tak szczerze i od serca. Aptekarz to sprzedawca z opcją rzemieślniczą (nad sensem studiów się zastanawiam- recepty się drukuje, nie trzeba uczyć się czytać).

IMHO to teraz próbuje się sprowadzić rolę aptekarza do sprzedawcy, ale ja nie jestem wcale pewny czy to dobre. Aptekarz natomiast, przynajmniej póki co, nie jest sprzedawcą, a zawodem medycznym, którego zadaniem jest sporządzanie (czasem) i wydawanie (nie: sprzedawanie – owszem, zwykle trzeba zapłacić, ale nie zawsze, a ewentualna opłata jest ustalana nie przez aptekę, a przez państwo) leków zaordynowanych przez lekarza, ma też obowiązek informowania o działaniu leków i sprawowania opieki farmaceutycznej. I z tego też wynikają różne obostrzenia - jak zakaz reklamowania aptek, itd. Gdyby miało wystarczyć po prostu sprzedawanie leków, to powinniśmy zlikwidować w ogóle jakiekolwiek szczególne regulacje dot. zawodu aptekarza i wydawania leków i pozwolić to robić każdemu. Z jakiegoś jednak powodu na coś takiego nie zdecydowało się chyba żadne państwo na świecie.

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
Eire Płeć:Kobieta
Jeż płci żeńskiej


Dołączyła: 22 Lip 2007
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Melior Absque Chrisma
PostWysłany: 15-05-2012, 17:24   

Życzę szczęścia próbując znaleźć aptekę, gdzie zrobią Ci krem na wysypkę(bo poza dermatologami już mało kto zleca leki robione). Leków robionych zwyczajnie nie opłaca się prowadzić, więc nie utrzymuje się pracowni. Zamiast farmaceuty zatrudnia się techników, którzy w 2 lata ogarną co trzeba z rozporządzeń.
Skoro mają jednak już jakieś obowiązki to jednym z nich jest wydawanie tych wstrętnych spirali. Wiedzieli na co się piszą i tak nagle ruszyło ich sumienie?

_________________
Per aspera ad astra, człowieku!
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
1018596
 
Numer ICQ
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 15-05-2012, 18:01   

Eire napisał/a:
Wiedzieli na co się piszą i tak nagle ruszyło ich sumienie?

O to to właśnie. Przecież nie obudzili się nagle w stosie pigułek. Tak samo przytoczony zawód żołnierza zapewne byłby piękny i wręcz wymarzony, gdyby nie konieczność częstowania ludzi ołowiem.

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Bezimienny Płeć:Mężczyzna
Najmniejszy pomiot chaosu


Dołączył: 05 Sty 2005
Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych.
Status: offline
PostWysłany: 15-05-2012, 18:24   

BOReK napisał/a:
Eire napisał/a:
Wiedzieli na co się piszą i tak nagle ruszyło ich sumienie?

O to to właśnie. Przecież nie obudzili się nagle w stosie pigułek. Tak samo przytoczony zawód żołnierza zapewne byłby piękny i wręcz wymarzony, gdyby nie konieczność częstowania ludzi ołowiem.
Kościół nasz, ta swoją drogą, kiedyś wypowiedział się w sprawie służby zasadniczej (gdy jeszcze istniała), zgadzając się, że wolność sumienia nie może być uzasadnieniem dla odmowy służby wojskowej. Było to już po 89-tym, więc nie można tego zrzucić na Zue komunistyczne rządy które tak kazały - po prostu kilku mądrych ludzi zastanowiło się, co się może stać gdyby taka klauzula sumienia została zastosowana w praktyce. A dotyczyło to przecież poborowych, więc nie osób które same się na to zdecydowały.
Dla mnie sprawa jest prosta - apteka jest instytucją usługową. Komercyjną instytucją usługową. Aptekarz który odmawia sprzedania leku powinien być potraktowany tak, jak zostałby potraktowany sprzedawca w sklepie odzieżowym odmawiający klientce sprzedaży futra (bo futra naturalne to zło) - czyli wyrzucony z pracy, bo najwyraźniej się do niej nie nadaje.

_________________
We are rock stars in a freak show
loaded with steel.
We are riders, the fighters,
the renegades on wheels.

The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
shugohakke Płeć:Mężczyzna
Najstarszy Grzyb

Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 15-05-2012, 18:31   

Cytat:
Dla mnie sprawa jest prosta - apteka jest instytucją usługową. Komercyjną instytucją usługową. Aptekarz który odmawia sprzedania leku powinien być potraktowany tak, jak zostałby potraktowany sprzedawca w sklepie odzieżowym odmawiający klientce sprzedaży futra (bo futra naturalne to zło) - czyli wyrzucony z pracy, bo najwyraźniej się do niej nie nadaje.

Sklep odzieżowy nie ma obowiązku sprowadzenia (sporządzenia ^^) klientce futra, gdy nie ma go w asortymencie. Gdyby aptekarz rzeczywiście był sprzedawcą, a apteka instytucją usługową to nie byłoby problemu - decyduje właściciel interesu i może sobie sprzedawać, co mu się żywnie podoba, komu się żywnie podoba. Problem w tym, że apteki często jednocześnie są i nie są instytucją prywatną. Wóz albo przewóz.

_________________
I crossed the mountain and I climbed the river...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
alosza Płeć:Mężczyzna
green coat


Dołączył: 15 Maj 2012
Status: offline
PostWysłany: 15-05-2012, 18:52   

I'm so mean I make medicine sick

No czubek. Powiedzcie, że nie czubek. Jest osobą publiczną. Znajduje się w miejscu publicznym, pod Sejmem, swoim miejscem pracy. I burzy do dziennikarki, która się go o coś pyta. I w ogóle co to za teksty o "pisowskich lizusach"? Wyobrażacie sobie Kaczyńskiego, który rozbija kamerę Olejnik albo Lisowi z tekstem, że są "platformerskimi lizusami"? Nie ogarniam też argumentów, jakoby ona miała go prowokować. To SN zaczął kierować inwektywy w stronę ES. Nie odwrotnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 15-05-2012, 18:53   

Cytat:
Dla mnie sprawa jest prosta - apteka jest instytucją usługową. Komercyjną instytucją usługową. Aptekarz który odmawia sprzedania leku powinien być potraktowany tak, jak zostałby potraktowany sprzedawca w sklepie odzieżowym odmawiający klientce sprzedaży futra (bo futra naturalne to zło) - czyli wyrzucony z pracy, bo najwyraźniej się do niej nie nadaje.

Po czym poszedłby do sądu i wytoczył pracodawcy proces o dyskryminację z racji religii.

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
Eire Płeć:Kobieta
Jeż płci żeńskiej


Dołączyła: 22 Lip 2007
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Melior Absque Chrisma
PostWysłany: 15-05-2012, 19:01   

By wyleciał za niespełnienie obowiązków.

_________________
Per aspera ad astra, człowieku!
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
1018596
 
Numer ICQ
Ysengrinn Płeć:Mężczyzna
Alan Tudyk Droid


Dołączył: 11 Maj 2003
Skąd: дикая охота
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Tajna Loża Knujów
WOM
PostWysłany: 15-05-2012, 19:10   

Cytat:
Tak samo przytoczony zawód żołnierza zapewne byłby piękny i wręcz wymarzony, gdyby nie konieczność częstowania ludzi ołowiem.


... Przypominam, że żyjemy w kraju, w którym zawodowy żołnierz może odmówić wyjazdu na misję wojskową. Bo tak.

_________________
I can survive in the vacuum of Space
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź galerię autora
Eire Płeć:Kobieta
Jeż płci żeńskiej


Dołączyła: 22 Lip 2007
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Melior Absque Chrisma
PostWysłany: 15-05-2012, 19:13   

Biorąc pod uwagę, że podstawowa pensja oscyluje w granicach nauczycielkiej biedy to raczej nie mają z tym problemu.

_________________
Per aspera ad astra, człowieku!
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
1018596
 
Numer ICQ
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 15-05-2012, 19:16   

Owszem, ale jak się już zgodzi to musi wykonywać rozkazy, tak samo jak musi je wykonywać zostając tutaj. To nie jest dla niego zaskoczenie, że będąc na misji w przykładowym Iraku może otrzymać rozkaz albo w inny sposób być zmuszonym kogoś zabić. Tak samo dla aptekarza nie jest (nie powinno być) zaskoczeniem, że ktoś życzy sobie nabyć tabletkę antykoncepcyjną - po to jest aptekarzem, by mu ją wydać (zwłaszcza, jeśli tak zalecił lekarz).

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Bezimienny Płeć:Mężczyzna
Najmniejszy pomiot chaosu


Dołączył: 05 Sty 2005
Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych.
Status: offline
PostWysłany: 15-05-2012, 20:35   

shugohakke napisał/a:
Cytat:
Dla mnie sprawa jest prosta - apteka jest instytucją usługową. Komercyjną instytucją usługową. Aptekarz który odmawia sprzedania leku powinien być potraktowany tak, jak zostałby potraktowany sprzedawca w sklepie odzieżowym odmawiający klientce sprzedaży futra (bo futra naturalne to zło) - czyli wyrzucony z pracy, bo najwyraźniej się do niej nie nadaje.

Sklep odzieżowy nie ma obowiązku sprowadzenia (sporządzenia ^^) klientce futra, gdy nie ma go w asortymencie.
Nie mówię o sklepie - mówię o pracowniku sklepu odmawiającym sprzedaży towaru który jest na stanie.
Gdyby wymieniony wyżej aptekarz był jednocześnie właścicielem apteki, mógłby sam decydować co chce sprzedawać a co nie - ale jeśli nie jest, to odmawiając sprzedaży towaru powinien za to polecieć - klauzula moralności nie powinna pozwalać mu zasłaniać się przed konsekwencjami niewłaściwego wykonywania obowiązków służbowych.

_________________
We are rock stars in a freak show
loaded with steel.
We are riders, the fighters,
the renegades on wheels.

The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
shugohakke Płeć:Mężczyzna
Najstarszy Grzyb

Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 15-05-2012, 20:41   

Bezimienny napisał/a:
Gdyby wymieniony wyżej aptekarz był jednocześnie właścicielem apteki, mógłby sam decydować co chce sprzedawać a co nie

Fajnie by było, ale nie takie są przepisy. Nie mówię, że nie masz racji w kwestii migania się od roboty, czy jak to tam nazwać, ale ja się oburzam z zupełnie innego powodu.

_________________
I crossed the mountain and I climbed the river...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 16-05-2012, 10:24   

Po raz pierwszy od kilku lat PiS wyprzedziło PO w sondażach. Do sejmu mogłyby wejść też SP, RP i SLD. Przy takim układzie mielibyśmy niezły klincz, bo Tusk musiałby negocjować z Millerem i Palikotem na raz.

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 109 z 268 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 108, 109, 110 ... 266, 267, 268  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group