FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  Galeria AvatarówGaleria Avatarów  IRC (qchat mibbit)  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 46, 47, 48 ... 266, 267, 268  Następny
  Bardzo kulturalna rozmowa o polityce - Kraj

Masowe manifestacje polityczne to:
Zły znak (Dowód politycznego kryzysu i eskalacji konfliktu)
7%
 7%  [ 1 ]
Dobry znak (świadczą o obywatelskim przebudzeniu)
15%
 15%  [ 2 ]
Obie odpowiedzi są prawidłowe
76%
 76%  [ 10 ]
Głosowań: 13
Wszystkich Głosów: 13

Wersja do druku
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 16-10-2011, 15:47   

Caladan napisał/a:
Wzięli licealistów ,czy gimnazjalistów na lekcję śpiewania i ćwiczenia manifestowania zamian za piątki.

Silny argument. Niemal tak, jak ten. Ja jednak wolałbym na takim poziomie nie dyskutować.

Biskupi tymczasem proponują odpis jednego procenta zamiast Funduszu Kościelnego. Fundusz Kościelny należałoby, owszem, zlikwidować, ale do pomysłu jestem trochę sceptyczny – i to mimo tego, że wyliczenia Nowakowskiej na mój pierwszy rzut oka wyglądają na wyjęte z kapelusza (rząd planuje wpływy z PIT w 2012 na poziomie 42,4 mld, a więc jeden procent od każdego [a tylu katolików to w Polsce nie ma] to byłoby 424 mln; oczywiście mogłem coś pominąć, na księgowości się nie znam). Z jednej strony faktycznie stawiałoby to w nierównej sytuacji wierzących i niewierzących (bo ci pierwsi de facto przeznaczaliby większą część podatku wg własnego uznania), ale z drugiej... jeśliby wprowadzić przejrzystość wydatkowania i pewne ograniczenia co do wydawania tych pieniędzy z jednego procenta (np. żeby te pieniądze nie szły na utrzymanie duchownych, a na działalność społecznie użyteczną – konserwację zabytkowych kościołów, działalność charytatywną i oświatową itp.), to IMO możnaby się zastanowić. Przy likwidacji pozostałych form wspierania Kościołów i innych związków wyznaniowych przez budżet oczywiście.

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Przejdź na dół Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 16-10-2011, 15:50   

Cytat:
Wzięli licealistów ,czy gimnazjalistów na lekcję śpiewania i ćwiczenia manifestowania zamian za piątki.
Jakiś dowód czy to twoja prywatna wizja? Bo równie dobrze można napisać, że na manifestacji było 5 ateistów, a reszta to opłaceni "dyżurni demonstranci".
Cytat:
Mimo wszystko kościół powinien być opodatkowany za swoje usługi, oraz za grunty.

Popraw mnie, może się mylę, ale z tego co mi wiadomo, księża płacą podatki.
Cytat:
Przykładowo nie powinni robić głupich problemów przy chrzcinach dziecka.

Tzn? Zresztą, może trzeba ci to wyjaśnić, ale chrzest itd nie jest niczyim obowiązkiem. Chcesz chrzcić dziecko - w takim razie dostosuj się do warunków, jakie Kościół stawia. Nie podobają się? No to nie chrzcij.

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
Ysengrinn Płeć:Mężczyzna
Alan Tudyk Droid


Dołączył: 11 Maj 2003
Skąd: дикая охота
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Tajna Loża Knujów
WOM
PostWysłany: 16-10-2011, 15:51   

Ale czym to co proponują biskupi różni się od niemieckiego "podatku od religii", przed którym jeszcze niedawno się bronili?

_________________
I can survive in the vacuum of Space
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź galerię autora
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 16-10-2011, 15:54   

Ysengrinn napisał/a:
Ale czym to co proponują biskupi różni się od niemieckiego "podatku od religii"?

To co proponują biskupi, to odpis taki sam jak na organizacje pożytku publicznego. Niemiecki podatek działa nie na zasadzie, że "budżet dostaje mniej podatku", a na zasadzie "podatnik płaci więcej".

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
vries Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 13 Cze 2007
Skąd: Gliwice
Status: offline
PostWysłany: 16-10-2011, 15:56   

Ysengrinn napisał/a:
Ale czym to co proponują biskupi różni się od niemieckiego "podatku od religii", przed którym jeszcze niedawno się bronili?

Różni się wielce, bo podatek od religii w Niemczech płaci się dodatkowo, a ten 1% i tak musisz zapłacić.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 16-10-2011, 16:16   

Generalnie, podatek kościelny jest "podatkiem od wiary". Nie jest czymś dobrowolnym, tak jak odpis - tam bowiem, jeśli podczas zameldowania określasz się jako np. rzymski katolik, to ten podatek płacisz, a państwo (w przypadku Niemiec - władze landu) te pieniądze przekazują kościołowi, który je rozdziela po parafiach wedle proporcji płacenia podatku przez parafian.
Swego czasu była w Polsce sprawa z robotnikami wyjeżdżającymi do Niemiec, którzy przed wyjazdem składali akty apostazji, żeby uniknąć płacenia tego podatku, a potem, wracając, dowiadywali się ze zdumieniem, że tak łatwo tego cofnąć się nie da.

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau


Ostatnio zmieniony przez Urawa dnia 16-10-2011, 16:18, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
Caladan Płeć:Mężczyzna
Chaos is Behind you


Dołączył: 04 Lut 2007
Skąd: Gdynia Smocza Góra
Status: offline

Grupy:
Melior Absque Chrisma
Omertà
Syndykat
WOM
PostWysłany: 16-10-2011, 16:18   

Na wikipedii, która zazwyczaj kłamię
http://pl.wikipedia.org/wiki/Finansowanie_organizacji_religijnych_przez_Polsk%C4%99

Koszty finansowania wynoszą 1-5 mld złoty rocznie. Nie mało.


Tu jest całkiem ciekawy artykuł dla zorientowania się.
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728/k,2

_________________
It gets so lonely being evil

What I'd do to see a smile

Even for a little while

And no one loves you when you're evil

I'm lying through my teeth!

Your tears are all the company I need
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
4934952
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 16-10-2011, 16:22   

Caladan napisał/a:
Na wikipedii, która zazwyczaj kłamię
http://pl.wikipedia.org/wiki/Finansowanie_organizacji_religijnych_przez_Polsk%C4%99

Koszty finansowania wynoszą 1-5 mld złoty rocznie. Nie mało.

Cytat:

Ten artykuł należy dopracować zgodnie z zaleceniami edycyjnymi:
1) nie używać pojęcia "dotowanie" - jest prawnie nieuprawnione co do większości podanych przykładów 2) podać konkretne przepisy ustaw, a nie artykuły z gazet.


Cytat:
Treść tego hasła może nie być zgodna z zasadami neutralnego punktu widzenia,
ponieważ artykuł jednostronny, wszystkie podane przykłady są zgodne z prawem i wynikają z realizacji zapisów ustawowych, o czym prawie nie ma mowy w artykule.

Caladan napisał/a:
Tu jest całkiem ciekawy artykuł dla zorientowania się.
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728/k,2

Racjonalista.pl... i w zasadzie to wystarczy za cały komentarz. Równie dobrze mógłbym przytoczyć Frondę jako źródło obiektywnych informacji.

A to jest przeurocze: Chcemy walczyć z rasizmem, ale go nie ma. Więc co? Sami go stwórzmy.

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 16-10-2011, 16:42   

Caladan napisał/a:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Finansowanie_organizacji_religijnych_przez_Polsk%C4%99

Mi wystarczyło, że przejrzałem historię hasła i kto je głównie pisał. Na Wiki niestety jest niemało pro- i anty- katolickich fighterów, a to hasło również jest polem bitwy między nimi.

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
Slova Płeć:Mężczyzna
Panzer Panzer~


Dołączył: 15 Gru 2007
Skąd: Hajnówka
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 16-10-2011, 17:19   

Tabris napisał/a:
Co masz dokładnie na myśli?

Niszczenie symboli religijnych.

Caladan napisał/a:
A biblia mówi co innego. Ludzie nie muszą wierzyć.

Właśnie wg. Biblii muszą, a jeżeli nie wierzą, to cała reszta powinna się modlić o ich nawrócenie.

Caladan napisał/a:
W naszym państwie kler ma za duże wpływy

Proszę państwa, teraz napiszę coś, co wszystkich POSTĘPAKÓW zaboli.
Jest jeden jedyny wielki powód, dla którego laicyzacja naszego kraju NIE POWINNA MIEĆ MIEJSCA. I nie jest to nasza kultura, nie są to korzenie, nie jest to moralność. Chcecie laicyzacji, tak? Czyli państwa, na działanie którego nie mają wpływu wspólnoty religijne. Ale niestety wszystkie kroki prowadzące do tego wcale nie prowadzą do laicyzacji - nasz świat jest tak zbudowany, że nie lubi pustki, jeżeli gdzieś zaczyna brakować jednego elementu, to na jego miejsce wchodzi inny, czasem gorszy.
Tym elementem jest Islam. KAŻDY, KTO PRZYCZYNIA SIĘ DO LAICYZACJI JEDNOCZEŚNIE STWARZA PODWALINY DLA EKSPANSJI ISLAMU. Bzdura? Nie sądzę - za odrą też postępuje laicyzacja społeczeństwa i jednocześnie wzrasta ilość muzułmanów. W świeckiej od pierwszej republiki Francji islam przybrał formę poważnego problemu.

KATOLICYZM, jaki by nie był i jakby na państwo nie wpływał, CHRONI NASZ KRAJ PRZED EKSPANSJĄ ISLAMU.

Także, lewicowi przyjaciele, przejrzyjcie na oczy. Laicyzacją kraju i jego społeczeństwa sprowadzicie na nas jeszcze większe nieszczęście, niż mohery i krzyż przed pałacem prezydenckim. No, ale od kiedy to komuniści działali na korzyść swojego narodu... Chyba tylko w "Kapitale".
Wolę zbyt duże wpływy kleru, niż terror islamu.
I, żeby nie było, nie jestem katolikiem.

_________________
Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Caladan Płeć:Mężczyzna
Chaos is Behind you


Dołączył: 04 Lut 2007
Skąd: Gdynia Smocza Góra
Status: offline

Grupy:
Melior Absque Chrisma
Omertà
Syndykat
WOM
PostWysłany: 16-10-2011, 17:43   

Slova napisał/a:
aladan napisał/a:
A biblia mówi co innego. Ludzie nie muszą wierzyć.

Właśnie wg. Biblii muszą, a jeżeli nie wierzą, to cała reszta powinna się modlić o ich nawrócenie.


A cały tekst brzmiał
Cytat:
Oto najlepszy dowód na tezę. Bezgraniczna nienawiść do bliźniego swego. A biblia mówi co innego.


Zacznijmy od tego http://www.pan-ol.lublin.pl/wydawnictwa/TPraw2/Krukowski.pdf

Kościół nie uchroni ci przed Islamizacją Europy. Żaden lewak czy katecheta nie pójdzie na pierwszy front. Stawiam, ze uciekną pierwsi, gdyby przypadkiem wypadł czarny scenariusz. Nie potrzebuje przykazań, aby czegoś nie robić. Te wartości patriotyczne i moralne są w człowieku. Czemu następuje niby islamizacja , bo oni robią więcej dzieci niż Europejczycy Oto dlaczego. Bez rozsądnej polityki prorodzinnej nic nie pomoże. Laicyzacja jest groźna tez dla islamu, ponieważ godzi też w ich kulturę wyznaniowa.

Ja przyjmuje zasadę wszystkie skrajności powodują nieszczęścia.

_________________
It gets so lonely being evil

What I'd do to see a smile

Even for a little while

And no one loves you when you're evil

I'm lying through my teeth!

Your tears are all the company I need
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
4934952
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 16-10-2011, 17:53   

Cytat:
Żaden lewak czy katecheta nie pójdzie na pierwszy front.

A tu polecam obejrzeć "Bitwę Warszawską", gdzie m.in. wspomniano o tym, iż w obliczu najazdu bolszewickiego z Warszawy uciekały wszystkie przedstawicielstwa dyplomatyczne... za wyjątkiem nuncjusza apostolskiego (którym, nota bene, był późniejszy papież, Achille Ratti - Pius XI) i ambasadora Turcji. O postawie księdza Skorupki nie wspominam nawet.

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
vries Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 13 Cze 2007
Skąd: Gliwice
Status: offline
PostWysłany: 16-10-2011, 18:40   

Slova napisał/a:
KATOLICYZM, jaki by nie był i jakby na państwo nie wpływał, CHRONI NASZ KRAJ PRZED EKSPANSJĄ ISLAMU.

Katolicyzm nas przed niczym nie chroni. Ekspansja Islamu wzięła się na zachodzie z ujemnego przyrostu naturalnego. Trzeba było siły roboczej, a ta przyszła z krajów islamskich. U nas podobne problemy pojawiają się w wypadku gett mniejszości dalekowschodnich, czy romskich (ale w daleko mniejszym stopniu). Dodatkowo nie ma problemu imigracji, bo jej nie prowadzimy systemowo i dlatego będziemy mieli głodowe emerytury (zresztą mało kto jest zainteresowany).

Urawa napisał/a:
A tu polecam obejrzeć "Bitwę Warszawską", gdzie m.in. wspomniano o tym, iż w obliczu najazdu bolszewickiego z Warszawy uciekały wszystkie przedstawicielstwa dyplomatyczne... za wyjątkiem nuncjusza apostolskiego (którym, nota bene, był późniejszy papież, Achille Ratti - Pius XI) i ambasadora Turcji. O postawie księdza Skorupki nie wspominam nawet.

Akurat wcale mnie nie dziwi postawa nuncjusza. 10% ziemi II RP należało do Kościoła.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Slova Płeć:Mężczyzna
Panzer Panzer~


Dołączył: 15 Gru 2007
Skąd: Hajnówka
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 16-10-2011, 19:28   

Tak, ale ta siła robocza zaczęła ludziom wchodzić na głowy, bo nie mieli czymś się jej przeciwstawić. My mamy środek, jakim jest katolicyzm, by oprzeć się zalewowi islamu. Jeżeli społeczeństwo będzie wierzące, to muzułmanie w dużych ilościach nigdy nie będą mieli w Polsce ostoi. To tak, jak z kornikiem - wystarczy, że świerk będzie niewiele osłabiony i już zostanie zaatakowany przez owada, bo nie ma żadnych środków, by się przeciwstawić.
Jeżeli zaczniemy laicyzować państwo, to potem będziemy mieli laickie społeczeństwo, które w końcu obudzi się z ręką w nocniku. Bo katolikowi muzułmanin przeszkadza, laikowi już nie.

_________________
Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 16-10-2011, 19:39   

Cytat:
Bo katolikowi muzułmanin przeszkadza, laikowi już nie.

Stereotyp. Wojujących ateistów znam nawet więcej, niż wojujących katolików (wojującego katolika w sumie nie znam żadnego, wszyscy których znam są tolerancyjni wobec innych wyznań). Co prawda tych drugich pewnie jest więcej, ale przypuszczam, że to głównie dlatego, że katolików jest więcej, niż ateistów. Proporcja pewnie jest podobna.

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 47 z 268 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 46, 47, 48 ... 266, 267, 268  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group