[Grisznak]

[Norrc]

Wynikła nam KOLEJNA zbędna dyskusja. Z prostego powodu, którym jest brak chęci/możliwości zrozumienia drugiego człowieka bez popadania w pseudofilozoficzną gadkę.

Moim jedynym zamierzeniem było koleżance polecić serie, która może jej się spodobać, a przy tym będzie dobra i wartościowa (TAK. Wiem, że nikt z was na to nie wpadł, ale bardzo cenię sobię Utenę).

Wszyscy wyszli z założenia, że jak przypisuję temu anime termin "Shoujo" chcę je obrazić czy zdyskredytować. Nic bardziej mylnego! Ja chciałem tylko pomóc (reszta tylko czepiała się, jak zwykle, poprawności wypowiedzi). Ale oczywiście zawsze znajdzie się ktoś, kto ma za dużo wolnego czasu i musi szukać dziury w całym.

A tak odnosząc się do oskarżeń Avellany, są one dla mnie zupełnie niezrozumiałe. Przez chwilę nawet się zastanawiałem, czy traktować je jako żart, jednak, o zgrozo, autorka wydaje się być zupełnie poważna.

Grisznak, sięgasz szczytów żałosności, wytykając mi brak zrozumienia naprawdę łatwego dzieła jakim jest Utena. Może jest to rzecz nietuzinkowa jak na anime, jednak nie jest to "Interpretacyjna Zagadka Stulecia".

Dodatkowo, jak nie potrafisz poprawnie odmieniać nicków, używaj proszę synonimów jak: "Szanowny Pan, Autor 27. Posta w Temacie". Inaczej takie zwroty będę traktował jako skrajnie obraźliwe.

Chciałem również docenić vriesa, który jako jedyna osoba potrafiła spojrzeć na problem racjonalnie. Z pewnością on nie czuję się skrajnie obrażony tym, co napisałem. Posiadając zapas dobrych chęci, można zrozumieć to, co inni mają do powiedzenia. Inaczej, jeśli w grę wchodzą uprzedzenia i wrogość.

Z mojej strony temat uważam za zamknięty. Nikogo urażać nie chciałem. Zresztą, na waszych zasadach sam mogę czuć się obrażany w wielu miejscach. Gdzieś mam, czym jest Utena. Chciałem ją polecić, i chcę nadal pomimo ostrych protestów.

Btw, Grisznak, myślałem, że nie czytasz moich postów, jako iż, jak to mi wypominałeś, są pisane tak łamaną polszczyzną, że aż wstyd. Może stąd wynikają wszystkie nieporozumienia? Bariera językowa... Fusakeruna!

[Lain]

[Grisznak]

[JJ]

[Norrc]

[Velg]

Fajny temat. Grupka fanów Uteny protestuje przeciw jej polecaniu komuś. Nie mówiąc już o nagłej degeneracji słowa "guembia" (tak bronionego przeciw zakusom złego MACa) i bronieniu się przed etykietką "shoujo" jak ogniem. Może offtop, ale LOL.

[Eire]

Fani widzą co robią.
Sama w dobrej wierze poleciałam "Utenę" paru osobom, fanom Sailor Moon i Lady Oscar. Tą, która wytrwała do końca przyciągnęły surrealistyczne rysunki.
Nie chcę tu wyjść na osobę, która pragnie w poczuciu własnej wyższości wmówić innym, ze nie powinni brać się za moją ulubioną serię, bo i tak jej nie zrozumieją. Ja po prostu widzę, ze osoby, które czegokolwiek spodziewają się po tej serii szybko odpadną, z niesmakiem kręcąc nosem na elementy, którymi mieli się zachwycać.

[Mai_chan]

Na litość boską.
Dobry kawałek tematu poświęcony nieporozumieniu...

Nie chodzi o to, że etykietka "shoujo" jest zła, czy coś w tym guście. Chodzi o to, że polecanie komukolwiek Uteny jako TYPOWEGO shoujo jest nieporozumieniem. Typowe to anime na pewno nie jest.

Tak trudno zrozumieć?

[JJ]

[Norrc]

[Morg]

Po kolei.

Grisznak - chodziło mi o to, że większa część dramatis personae jest w ciągu serii w kimś zakochana. A, że miłość jest tu nieodwzajemniona, czy wypaczona bardziej niż w Brother, Dear Brother, to cóż - taka właśnie jest Utena.

JJ - wczoraj na IRCu próbowano (dobra, ja też się włączyłem) obsadzać Utenowe role - wyszły dość dziwne koneksje. A co do yuri, to chyba jego obecności nikt nie neguje (Juri/Shiori, anyone?), wskazujemy tylko na jego znikomą ważność w tej serii. Poza tym nie wiem czemu miałbym pałać Świętym Oburzeniem™, skoro yuri akurat lubię.

Norek, o yaoi, yuri i bizonach z gołymi klatami mówisz tutaj cały czas, więc ciężko takiego wrażenia NIE odnieść. Ponadto twierdząc, że Utena jest serią łatwą - co tu dużo mówić - ośmieszasz się i schodzisz mniej-więcej do poziomu pierwszych, piszczących jej fanek. Dalej nie wytłumaczyłeś gdzie widzisz w tej serii yaoi. A jeśli widzisz coś więcej, to proszę oświeć mnie, bo może rzeczywiście cię bezpodstawnie oskarżam - po prostu nóż mi się w kieszeni otwiera jak widzę takie bzdury. Dalej - gdybym szedł twoim tokiem myślenia a propos polecania następnym razem jak ktoś mnie zapyta o haremówkę, to musiałbym polecić mu Haibane Renmei...

Velg, problem nie polega w polecaniu Uteny - problem polega na polecaniu Uteny fankom shoujo, które zdecydowanie nie są jej grupą docelową. Tymczasem Norek jednak chyba widzi w tej serii właśnie yuri, yaoi i bizony (prawie jak Wino, Kobiety i Śpiew)...

PS. Jeśli mówisz, Norek, o pewnych kręgach, to muszę Cię zmartwić, że z tego co się orientuję nazywają się one "polski fandom yuri", a w porywach rozszerzają się na "polski fandom". I nie, ja nie lubię autorytetów, bo z reguły zniechęcają one do myślenia - tyle że w kwestii wiedzy Grisznaka mógłbyś się jednak nie wypowiadać.

[Vodh]

[Norrc]

Więc ja nie należę do "polskiego fandomu", a to, jaka liczba ludzi słucha Grisznaka nic mnie nie obchodzi. Panów A.H oraz J.S słuchały miliony... autorytety? Dla pewnych ludzi z pewnością.

Ja o bizonach napisałem raz, potem już wy zaczęliście roztrząsać. Yaoi? Nie mówię, że jest głównym wątkiem serii, ba, ja go tutaj nie dostrzegam. Ale na litość boską!!! Wiele dziewczyn może brać relacje między panami, pewne sceny oraz ich zachowania, za bardzo atrakcyjne. Wiem, bo z kilkoma o tym rozmawiałem. "Yaoi" było pewnym skrótem myślowym, jak większość tego, co pisałem. Jednak znowu utwierdzam się w przekonaniu, że póki nie zastosuję się łopatologii, wasze zdolności pojmowanie nie ogarną tego, co piszę... A z tą heremówką bzdury piszesz. Dla mnie Utena ma elementy Shoujo z romansem. Koleżanka o to pytała. Koniec. Kropka.

[Grisznak]