[Zegarmistrz]

Mag. Wielkie indywiduum rozbijajace sie po swiecie i strzelajace kulami ognia do wszystkiego, co sie rusza, ewentualnie zaszyty w swoim warsztacie rzemieslnik produkujacy gory magicznych przedmiotow. Ale czy na pewno?

Na pomysl tego tematu wpadlismy z Velem, podczas naszej dzisiejszej dyskusji. Chodzi nam o role w spoleczenstwie, jakie pelnic moga magowie, oraz ich ewentualne rozpiski. Temat przeznaczony jest do DnD, ale zapraszamy wszystkich, ktorzy maja dobre pomysly.

na poczatek:

Kupiec towarow Mugolskich:
Czyli zwykly czarodziej, ktory bogaci sie na zwyczajnym handlu: buraki, zborze, zamorskie korzenie, artykuly zelazne... zadnej magii. Za pomoca czarow wygryza konkurencje...
Lub odwrotnie zwykly kupiec, ktory liznal troche czarow.

Nasze (moje i Vela) propozycje:
- specjalizacje i wazne szkoly: Zaklinanie lub Iluzje (ach te mozliwe kanty), Wieszczenie (zeby wiedziec, co robi konkurencja), zakazana szkola: Wywolanie (bo po co?)
- chowaniec: jak najbardziej. Cos normalnego, nie rzucajacego sie w oczy: kot, jaszczurka, szczur, moze jakis ptak. Na pewno nie: waz (ludzie sie boja), rozne zeczy z dodatkow (impy, skrzydlate koty - za bardzo rzucaja sie w oczy). Chowance to idealni szpiegowie... kto by preciez zwracal uwage na jakiegos bezpanskiego dachowca?
- ewentualne dodatkowe klasy: Specjalista lub Lotrzyk. Duzy wybor przydatnych zdolnosci.

Czekamy na propozycje atutow, czarow (moga byc autorskie) i innych rol w spoleczenstwie.

[Ryuzoku]

hmm...moze lodowa nawałnica do niszczenia pól i zbiorów konkurencji?^^" małe gradobicie^^""
a co do chowańca to nie wiem czy nie rzucał by sie w oczy jeżeli by naprzykład jakoś urosnął...
a czar typu zwiększenie przedmiotu (zazwyczaj osoby) też przydatny...jedna złota moneta powiększa się w złoty domek^^"

[Vel]

Ryu, to pierwsze już raczej przrabialiśmy, tutaj jest raczej skryta konkurencja, jeśli o handel idzie ^^"

Co do chowańców... inna sprawa z rzucaniem się w oczy, masz trochę racji. Nie chodzi może o zmiany rozmiaru, ale o zbyt częste pojawianie się na targach/w pobliżu sklepów konkurencji. Po jakimś czasie takie coś może wywołać podejrzenia.

Tutaj są takowe możliwości: rzucić na chowańca czary zapobiegające jakiekolwiek wykrycie jego magicznej natury. Jest też pewien ciekawy czar- Obdarzenie chowańca czarami. Możnaby dać zwierzaczkowi możliwośc używania czarów polimorfujących (podstawa 1 poziomu- Zmiana siebie). Zmieniłby od czasu do czasu kolor futerka, długość ogona i już spokojnie można szpiegować konkurencję.

Zastanowić się jeszcze trzeba, czy mag ma zamiar na takich targach czy bazarach ukrywać swą tożsamość, czy nie. Jeśli nie, to może pobawić się w tworzenie zwojów (potężniejszych magicznych przedmiotów raczej się nie opłaci, niewielu może się znaleźć potencjalnych nabywców, a samo stworzenie sporo kosztuje).

Ma ktoś jeszcze jakieś koncepcje, to poda, inne pomysły (tj. możliwe zajęcia dla magów i rozwiązania) również mile widziane ^^

[Daerian]

Przede wszystkim stary, oklepany pomysł z doradcą króla/księcia/barona/innego (niepotrzebne skreślić). Chyba nie ma co tym, pisać...
Ale na pewno Uroki, Iluzje oraz czary Poznania itp. potrzebne w dworskich intrygach, a także wyzwalacze z kamienną skórą (sztylety) i coś z neutralizacją lub wykryciem trucizny. Trzeba też mieć coś do obrony, czyli jakieś ofensywne czy przywołujące.
Chowaniec - szpieg pasuje i tutaj, choć lepszy byłby imp czy coś takiego - zły, lubi szkodzić, a ma niewdzialnośc albo polimorfię już na starcie.
Z magicznych przedmiotów - różne płaszcze nimfy itp, amulety i pierścienie ochronne (sztylety i trucizny przede wszystkim) oraz piękne szaty, kosztowny strój itd.
No, ogólnie to chyba wszystko.

[Avellana]

No dobrze, ja przecież nie gram, o czym wszyscy wiedzą, i o niczym nie mam pojęcia...

Ale kiedyś, w jednej z rozmów z Zegarmistrzem wynikła mi koncepcja maga-hodowcy. Niekoniecznie od razu musiałby wytwarzać magiczne stworzenia. Wystarczy, żeby jego zwierzęta i hodowane przez niego rasy były zdrowsze, dawały więcej mleka czy wełny, albo częściej wygrywały wyścigi. Nic podejrzanego - tylko oprócz zwykłego krzyżowania odrobina magii...

Względnie np. przerabianie kundli na superrasowe psy (dotyczy dowolnego zwierzęcia) i sprzedawanie za odpowiednią cenę jako sprowadzone niedawno z zagranicy.

[Ryuzoku]

czyli inymi słowy produkcja chimer=)
a mozę taki mag poprostu mógł by mieszkać w lesie i żyć tam sobie zdala od ludzi?a naprzykład z rasą którą lubi bardziej i która go fascynuje?

[Daerian]

Mag - chodowca to świetny pomysł, a zwłaszca gdy choduje dla skór/piór/innych elementów zwierza z funkcją zdobniczą - odrobina delikatnej polimorfii - i z gołębia mamy rajskiego ptaka z pawim ogonem...

[Zegarmistrz]

Dwa stare pomysly:

Pasozyt spoleczny / Haker Magii:

Czyli przestepca, moze drobny oszust kozystajacy ze swych mocy by zdobywac pieniadze kosztem innych. Np. fabrykujac z wegla diamenty za pomoca czaru ,,Wytwarzanie" i sprzedajac je za pieniadze. W DnD da sie to zrobic, z tym, ze po kilku godzinach wroca do stanu pierwotnego...

Co wiecej moze sie zdarzyc, ze niketore osoby zajmujace sie magie zaczna zupelnie bezinteresownie szkodzic innym... Tak jak np. tworcy wirusow komputerowych.

Len patentowany:

Coz nie wszyscy potrzebuja do szczescia palacow i workow zlota. Czarodziej, nawet potezny moze zadowolic sie domkiem na wsi i skromna uprawa obrabiana przez niewidzialnych sluzacych...

[Xeniph]

Kolejny pomysł, tym razem nieco makabryczny: Nekromanta-brygadzista. Wszędzie potrzebni są murarze, tragarze, czy choćby kopacze rowów - zawody nie wymagające dużo myślenia, za to cięzkiej pracy fizycznej. A do takich prac idealnie nadają sę nieumarli - nie męczą się, nie robią sobie przerw na drugie śniadanie, nie biorą pieniędzy, bez mrugnięcia okiem wykonują rozkazy... W efekcie, martwiaki odwalają całą czarną robotę a nekromanta jedynie stoi i koordynuje ich pracę. I zbija kokosy, nie musząc dzielić się zapłatą z pracownikami.

Jedynym problemem byłaby trudność znalezienia klientów - wszak nekromancja zazwyczaj nie jest zbyt lubiana, ale i na to jest sposób - kilka czarów iluzyjnych, lub pomagających zachować świerzość zwłokom i już upiorni robotnicy są nie do odróżnienia od zwykłych ludzi.

Alternatywnym rozwiązaniem byłoby zastosowanie golemów - pracowników jeszcze efektywniejszych niż zombie. Jednak tu istotnym problemem są koszta początkowe - stworzenie golema nie jest przecież tanią inwestycją. Poza tym, golema trudniej zamaskować niż niumarłego...

[Ryuzoku]

Xen-ale taki golem daje pracę 20 albo i 30 Zombie (ludzi) a taki mag z tyloma umarlakami moze poprostu iść do krajów 3-świata i tam ogłosić się bogiem...z kilkoma zombiakami z boku i cmentarzem obok nikt mu nie dorówna więc szybko go nie obalą...wskrzesi kilku dla pokazu i jak sie tłum nie zna na magii (znaczy nigdy jej nie widział) to okrzykną go swoim bogiem i życie taki mag ma wspaniałe:P
(hyba że to FI_GI to zostanie ofiarą pobliskiego wulkanu:P)

[Zegarmistrz]

Ryu: jest problem z obwołaniem się panem trzeciego swiata... Niestety, to, że żyją tam jacyś dzikusi, nie znaczy, że nie mają magii Co najwyżej nie mają magów, do szkolenia których potrzeba niestety umiejętności czytania i pisania.

Na pewno jednak mają tam:
- nieznanej mocy szamanów (może nawet lepszych niż w ,,cywilizacji'')
- nieznanej mocy druidów (na pewno lepszych niż w ,,cywilizacji")
- nieznanej mocy kapłanów (penie równych tym z ,,cywilizacji")
- zaklinaczy tzn. ludzi, którzy posługują się magią bez konieczności nauki (nic nie stoi na przeszkodzie, by byli równi tym z ,,cywilizacji)

[Ched_Cherry]

IMO mag może być bardzo ciekawym "dopalaczem" dla jakichś robotników, nawet bez grupy zombiaków. To rzucenie takiej "siły byka" na robotnika w kopalni, czy "kociej zwinności" na kogoś na wysokościach bardzo pomoże w robocie. "Spadanie jak piórko" przy budowie wyższych budynków też może być przydatne. I mag wcale nie musi być "ożesz jak wypasiony" aby pracować w takich miejscach. Pomysł z kupcem -magiem wspaniały, oj coś czuję, że moja drużyna nie bedzie miała lekko z kupcami XD
Z magami objawień (kapłaństwo) jeśli chodzi o budowę to jeszcze ciekawiej, bo jeśli mają domenę "ziemia" to dosyć szybko mogą sami postawić solidny budynek... =/

[Kejmur]

[Szarodziej]

Czarodziej strażnik? Nie znam się za bardzo na DeDeku, ale gość może być Specem od Odrzucania. Po prostu zwykły strażnik, który trochę szkolił się w magii, ale dał spokój (ech)

[LunarBird]

Cóż przyznam że ten temat dal mi trochę do myślenia. Moja osobista koncepcja Magii i Magów trochę się jednak rożni od DnD ale zagadnienie jest ciekawe. Co prawda Magia Inkantacyjna i Runiczna jest jak na mój gust zdecydowanie za trudna i łączenie jej z innymi zawodami nierealne (po prostu za często się na początku sypią czary i trzeba czasu zby dojść do jako takiej wprawy) ale Magia Szamańska albo Astrologiczna już nadaje się idealnie (to moje określenia więc po prostu zignorujcie albo zajrzyjcie do tematu o dzialaniiu magii w Offtopic). Prosta, stabilna a że słaba to nie problem bo takie mieszane profesje raczej nie wymagałyby czarów nazbyt energożernych...

A dorzucając od siebie:

Detektyw -z oczywistego powodu musiałby znać czary pozwalające mu zasięgnąć informacji, zamaskować się czy też oszołomić jakiegoś niewygodnego gościa. Jakiś prostszy pocisk od czasu do czasu też by nie zawadził.

Płatny morderca -jakby pomyśleć to odrobina Magii nieźle wpływa na możliwość ustrzelenia kogoś z daleka niekoniecznie strzałą. Można użyć czarów wzmacniających wzrok a potem po prostu puścić w klienta sopelek lodu z prędkością ponaddźwiękową czy coś w tym stylu. Żaden niechroniony magicznie czlowiek nie ma prawa tego przeżyć. A nawet jak klient był chroniony to kiedyś ta ochrona oslabnie a taki zabojca będzie w stanie iść tropem celu.

Nieźle też się prezentuje możliwość dopalenia artylerii batalionem specjalistów od zaklęć niszczycielskich dalekiego zasięgu. Gwarantowana bitwa pod Sodden. :-P

Widzę tylko jeden problem. Takie czary musiałyby być proste i łatwe do rzucenia bo rzucający je nie mogą być specjalizowani w magii. A co za tym idzie łatwo taki czar wysypać albo nawet obrocić przeciwko rzucającemu jeśli się wie w miarę sporo o magii. Innymi slowy: ten miecz ma dwa ostrza. Stosujesz magię ale też się narażasz na jej zastosowanie przeciwko sobie w ramach obrony koniecznej.