FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  Galeria AvatarówGaleria Avatarów  IRC (qchat mibbit)  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Następny
  Czarna lista zespołów
Wersja do druku
Ysengrinn Płeć:Mężczyzna
Alan Tudyk Droid


Dołączył: 11 Maj 2003
Skąd: дикая охота
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Tajna Loża Knujów
WOM
PostWysłany: 26-06-2007, 17:16   

Cytat:
Nie mam racji?


Wcześniej pisałeś o państwie i Totem wypowiadał się w imieniu społeczeństwa, nie siebie (acz w pierwszej osobie; niestety, wykształciuchy tak mają). Teraz piszesz o społeczeństwie, którego prawa Totem musi szanować. Teoretycznie więc masz rację, ale tylko dlatego, że nie zrozumiałeś o co chodzi rozmówcy i piszesz to samo.

_________________
I can survive in the vacuum of Space
Przejdź na dół Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź galerię autora
Arashino Shiro Płeć:Kobieta
władająca czasem...


Dołączyła: 28 Mar 2006
Skąd: Poznań
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Lisia Federacja
PostWysłany: 26-06-2007, 17:44   

Cytat:
miejscu publicznym natomiast to SPOŁECZEŃSTWO ustala reguły.


no właśnie. społeczeństwo a nie grupka zapaleńców którzy osinowym kołkiem i święconą wodą próbują przegnać wszystko co nie pasuje do ich ideologi.

Cytat:
Toteż urzędnicy są uprawnieni do działania w zgodzie ze swoimi poglądami, które przecież nie były dla nikogo tajemnicą.

Bądź urzędnicy karmili lud kiełbasą wyborczą a ich prawdziwe intencje wyszły na jaw już po zdobyciu stanowiska.

Cytat:
Lunar, jeśli na koncercie po prostu gra się muzykę (jak na większości) to naprawdę nie widzę powodu, dla którego gówniarzom należy zabraniać wchodzić i "machać łbami dla Szatana". Byłem na koncertach, na których moze i faktycznie działy się rzeczy "+18", ale na takie najczęściej faktycznie wpuszczało się tylko pełnoletnich, zresztą ceny były zaporowe i 16 letni dzieciak na nie nie wejdzie.


Grisznak, a może Lunar po prostu chce powiedzieć że najlepiej wszystko oznaczyć +18, najpierw koncerty zabronione przez rząd, później płyty, muzyka, filmy, a w końcu skończy się na tym że nawet lektury szkolne będą wzięte pod lupę czy przypadkiem pod wpływem lektury taki dzieciak nie stwierdzi że bardziej podoba się mu zachowanie Kmicica niż zachowanie Babinicza
Spoiler: pokaż / ukryj
pomijając fakt że to jedna i ta sama osoba ale o tym wszyscy wiedzą.



Cytat:
Tiaaa... Black metal i cisza nocna... Pokaż mi takiego, kto słucha cicho muzyki metalowej!


Wiesz co Lunar? Tak się składa że ja jestem taką osobą. Może nie słucham Black metalu ale czasem mam wieczorem nastrój na coś pokroju Nightwish czy Nirvany. Nawet kilka utworów Mansona ,Korn'a, Led Zeppelin. Do tego dochodzi jeszcze Era. I co wtedy robię?....uwaga...... zakładam słuchawki! Pomysłowe, prawda? tak więc mogę powiedzieć że słucham muzyki cicho (dla innych).

_________________
Żyj póki możesz, bo każdy twój dzień może być twoim ostatnim...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
następne+pytanie...
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 26-06-2007, 18:12   

Arashino Shiro napisał/a:
I co wtedy robię?....uwaga...... zakładam słuchawki!

Oooo właśnie! Nie słyszy się innych, inni nie słyszą nas, a do tego w przypadku braku dobrego zestawu głośników i wzmacniacza jest to chyba lepsze wyjście pod względem jakości. Ja z powyższych powodów używam tylko słuchawek, o ile nie muszę być w ruchu (nie trawię odtwarzaczy mp3 i ich maleńkich słuchawek dousznych).

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Grisznak
-Usunięty-
Gość
PostWysłany: 26-06-2007, 18:13   

Arashi, zacznijmy od tego, że z tego wszystkiego może jeszcze od biedy Nightwish można nazwać zespołem metalowym...ale nie ważne.
Metalu można słuchać cicho, natomiast nie na koncercie, na koncercie MUSI być głośno.
Powrót do góry
Bezimienny Płeć:Mężczyzna
Najmniejszy pomiot chaosu


Dołączył: 05 Sty 2005
Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych.
Status: offline
PostWysłany: 26-06-2007, 18:21   

LunarBird napisał/a:
Grisznak napisał/a:
Zabronić prezentowania Szatana i symboliki z nim związanej?

Zabronić prezentowania tejże symboliki pozytywnie i zachęcania do jej stosowania. Zresztą to nie jest dla mnie zadanie, tylko dla ludzi nie od dziś się zajmujących formułowaniem przepisów.

Właśnie zabroniłeś religijnej działalności misyjnej. Katecheci z pewnością będą ci wdzięczni. No, chyba że chodziło ci o zabronienie podobnej działalności tylko wybranym religiom/kultom/wierzeniom - jeśli tak, to zlikwidowałeś zapis o wolności wyznania (wiem, są tacy których by to ucieszyło).

LunarBird napisał/a:
Grisznak napisał/a:
Ani ja ani ty nie wiemy tego na 100%

Na podstawie wyników wyborów parlamentarnych można wysnuć uzasadnione podejrzenie, że tak jest. A na pewno takie jest zdanie rodziny RM, a to nie jest tak mała część społeczeństwa jak by niektórzy chcieli.


Po pierwsze, rodzina RM nie stanowi w tym kraju większości. Po drugie, nawet jakby stanowiła, nadal nie byłby to żaden argument. Za często ostatnio dyskutując o demokracji mówi się że to "rządy większości" a wygodnie zapomina o dalszej części: "z poszanowaniem praw mniejszości".
Uprzedzając to co zaraz usłyszę: koncerty takie, nawet jeśli się nam nie podobają, nie naruszają praw zwolenników RM, bowiem mają oni prawo na takie koncerty nie chodzić.

LunarBird napisał/a:
Cytat:
Póki przestrzega zasad porządku, nie zakłóca ciszy nocnej to sąsiadom wara.

Tiaaa... Black metal i cisza nocna... Pokaż mi takiego, kto słucha cicho muzyki metalowej! XD A na podstawie chociażby Przystanku Woodstock widać, jacy to spokojni są fani co niektórych rodzajów muzyki... >< A poza tym, jest też coś takiego jak obraza moralności.
[/quote]
Jeśli słucha głośno, to jego problem gdy zawita u niego w domu policja. Być może jednak jest on jedną z osób które zapoznały się z wspaniałym wynalazkiem jakim są słuchawki.
A co do obrazy moralności... w dzisiejszych czasach jakikolwiek miałbyś system wartości, to zawsze się ktoś w nim czegoś obraźliwego dopatrzy, więc nie jest to argument którego należy zbyt często używać (bo można dostać rykoszetem). (Przypominam, że moralność nie jest uniwersalna - jest tyle różnych moralności ilu ludzi na świecie).

Grisznak napisał/a:
Metalu można słuchać cicho, natomiast nie na koncercie, na koncercie MUSI być głośno.
Na każdym koncercie musi być głośno (mając pod bokiem tor wyścigów konnych, często służący jako obiekt podobnych imprez zauważyłem że nie zależy to od rodzaju muzyki)

_________________
We are rock stars in a freak show
loaded with steel.
We are riders, the fighters,
the renegades on wheels.

The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.


Ostatnio zmieniony przez Bezimienny dnia 26-06-2007, 18:24, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Arashino Shiro Płeć:Kobieta
władająca czasem...


Dołączyła: 28 Mar 2006
Skąd: Poznań
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Lisia Federacja
PostWysłany: 26-06-2007, 18:22   

Grisz-ja to wiem. Chciałam jednak pokazać jak to wygląda z mojej strony. Lunar chciał osoby słuchającej muzyki( może tak nie do końca spełniłam warunki kategorii muzyki) po cichu a ja mu owy przykład dałam. z tego samego względu słucham cicho hip-hopu, który słuchany głośno też może wywołać u urzędników reakcje: bo dzieciak nasłucha się ,weźmie bejsbola i wyjdzie na miasto, gdy uporają się z metalem i będą szukać kolejnej czarownicy.
Co do koncertów-rozumiem że na dziecko to może mieć wpływ-ale to od rodziców zależy czy dziecko pójdzie na koncert czy nie! zabronienie tego przez rząd wywoła odwrotny skutek na zasadzie " owocu zakazanego" przecież wiadomo że on smakuje najlepiej... rząd nie powinien ingerować w takie kwestie...niech się lepiej zajmą przeznaczaniem funduszy na dzieci które wychowuje ulica, bo codziennie takie mijam, zamiast walczyć z wiatrakami i to w dodatku z uporem maniaka w imię świętej sprawy.

_________________
Żyj póki możesz, bo każdy twój dzień może być twoim ostatnim...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
następne+pytanie...
LunarBird Płeć:Mężczyzna
Chaos Master & WSZ


Dołączył: 30 Maj 2005
Skąd: Hellzone
Status: offline

Grupy:
Lisia Federacja
PostWysłany: 27-06-2007, 10:47   

Arashino Shiro napisał/a:
społeczeństwo a nie grupka zapaleńców którzy osinowym kołkiem i święconą wodą próbują przegnać wszystko co nie pasuje do ich ideologi.

Ar, tę grupkę zapaleńców wybrało społeczeństwo w demokratycznych wyborach. Można narzekać, ale to faktu nie zmienia.
Arashino Shiro napisał/a:
I co wtedy robię?....uwaga...... zakładam słuchawki!

Na koncercie też? >]
Grisznak napisał/a:
Metalu można słuchać cicho, natomiast nie na koncercie, na koncercie MUSI być głośno.

Toteż właśnie o koncerty chodzi. Tekstów satanistycznych możesz słuchać przez słuchawki, ale na koncercie słucha tego więcej ludzi, niż tylko fani tej muzyki i takich wypowiedzi...
Arashino Shiro napisał/a:
Co do koncertów-rozumiem że na dziecko to może mieć wpływ-ale to od rodziców zależy czy dziecko pójdzie na koncert czy nie! zabronienie tego przez rząd wywoła odwrotny skutek na zasadzie " owocu zakazanego" przecież wiadomo że on smakuje najlepiej...

To może pornogazetki też zalegalizujemy? No bo przecież rodzice sami mogą nie pozwolić dzieciom ich kupywać a zakazany owoc smakuje najlepiej... Nie dochodźmy do absurdów. Cechą wieku poniżej 18 lat jest ograniczone prawo do decydowania o sobie. Tak było, tak jest i tak będzie.
Bezimienny napisał/a:
Właśnie zabroniłeś religijnej działalności misyjnej.

Oh re-hehehe-ally? >] O ile mi wiadomo to misjonarze nie przedstawiają szatana pozytywnie, wręcz na odwrót. I nie zachęcają do stosowania satanistycznej symboliki, wręcz przeciwnie. Żaden z symboli chrześcijańskich z definicji nie jest symbolem satanistycznym. Poza tym wolność ideologii nie przeszkadza jakoś nikomu zakazywać nazizmu i partii nazistowskich. Nie rozumiem więc, czemu przeszkadzałoby komukolwiek zakazywanie satanistycznej symboliki... Podoba ci się muzyka? No problem, słuchaj jej w domu jeśli rodzice ci pozwalają. Tego przecież nikt zabraniać nie ma zamiaru.
Bezimienny napisał/a:
Na każdym koncercie musi być głośno

Ale muzyka metalowa z zasady jest głośniejsza niż inne rodzaje muzyki. Zresztą chodzi mniej o głośność, a bardziej o to, co się śpiewa i czego ludzie w okolicy muszą wysłuchiwać, prawda?
Arashino Shiro napisał/a:
Bądź urzędnicy karmili lud kiełbasą wyborczą a ich prawdziwe intencje wyszły na jaw już po zdobyciu stanowiska.

Więcej na nich nie głosuj :) A jak zagłosujesz, to sama jesteś sobie winna. Tak właśnie działa demokracja - masz to, co wybierasz. A że polacy nazbyt szybko zapominają politykom afery, więc jest jak jest. Widocznie tak chcą.
Arashino Shiro napisał/a:
niech się lepiej zajmą przeznaczaniem funduszy na dzieci które wychowuje ulica,

To też. Ale to nie takie proste. Trzeba dokładnie sprawdzać ile komu dajesz i jaki on robi z tego użytek, a OPSom się po prostu nie chce. Efekt jest taki, że pijak, meliniarz i złodzij dostają jeszcze na życie, a uczciwi obywatele ledwie wiążą koniec z końcem i nikt palcem w bucie nie ruszy. Żeby coś zmienić, trzebaby przewrócić do góry nogami cały system opieki społecznej, bez tego nic się nie zwojuje. A do tego niestety trzeba większej siły rażenia w parlamencie niż ma obecny rząd.
Bezimienny napisał/a:
Po pierwsze, rodzina RM nie stanowi w tym kraju większości.

Obecna koalicja zawdzięcza władzę właśnie poparciu RM. I to jest akurat niepodważalny fakt.
Bezimienny napisał/a:
A co do obrazy moralności... w dzisiejszych czasach jakikolwiek miałbyś system wartości, to zawsze się ktoś w nim czegoś obraźliwego dopatrzy, więc nie jest to argument którego należy zbyt często używać (bo można dostać rykoszetem).

Nie, nie można dostać rykoszetem, bo siła tego argumentu jest wprost proporcjonalna do udziału danej ideologii w społeczeństwie. Większość ustala zasady. Siłą, jeśli zajdzie potrzeba. Inna jest waga oburzenia sporej grupy społecznej, inna zaś jakiejś tam marnej grupki o marginalnym znaczeniu. Takie już są wady demokracji, że większość zagłusza mniejszości. Jest to proces nieunikniony, bo większość ZAWSZE ma siłę by przeforsować swoje zdanie, niezależnie czy prawo na to pozwala czy też nie.
Arashino Shiro napisał/a:
Grisznak, a może Lunar po prostu chce powiedzieć że najlepiej wszystko oznaczyć +18,

Lunar chce powiedzieć, że ideologia satanistyczna JEST szkodliwa a jej bezmyślne naśladownictwo to czysty idiotyzm. Zaskakująco wiele koncertów metalowych kończy się burdami. Gdyby tak nie było, nikt by się nie oburzał przecież i z czasem samo by ucichło. Raperów jakoś nikt się specjalnie nie czepia, najwięcej oburzenia budzi to, że klną. Ale jak co i rusz ktoś puszcza bombę, co się dzieje na imprezach rockowych i metalowych, to nie można się dziwić, że rząd chce nie wpuszczać na nie niepełnoletnich. Każda impreza na której dzieją się rzeczy nieakceptowane społecznie powinna być 18+ a każdy lokal (wliczając dyskoteki) powinien być ostro przywoływany do porządku jeśli się tam na takie rzeczy pozwala. Chcesz urządzać burdy, pić, wydzierać się i wariować? Rób to. We własnym domu i to tak, by sąsiedzi nie słyszeli. Ale nie w miejscach publicznych.
Ysengrinn napisał/a:
Teoretycznie więc masz rację, ale tylko dlatego, że nie zrozumiałeś o co chodzi rozmówcy i piszesz to samo.

Ja naprawdę nie biorę niczego z kosmosu. Obecny rząd wybrało społeczeństwo i tylko społeczeństwo może zweryfikować ten wybór. W kolejnych wyborach. Stawianie rządowi ograniczeń mija się z celem jeśli tylko pozostaje możliwość weryfikacji. Najlepiej mniej narzekajmy na władzę, a więcej wyciągajmy wniosków na przyszłość, zwłaszcza odnośnie kolejnych wyborów. Rządy SLD-PSL i AWS-UW też robiły wiele rzeczy, które krytykowałem. Ale nigdy nie mówiłem, że rząd nie ma prawa czegoś zmienić w państwie. Rząd ma prawo dlatego właśnie, że jest rządem. A jeśli przekroczy swoje uprawnienia, to od tego jest Trybunał Stanu. Jeśli o mnie chodzi, to wolę by się coś zmieniało niż byśmy stali w miejscu. Bo nikt nie potrafi przewidzieć, czy przypadkiem nie okażą się to zmiany na lepsze.

_________________
Cytat:
- Mulder... To jest... to chyba żółć...
- Powiesz mi jak to z siebie zdjąć zanim stracę kamienną twarz?
"The X-Files", #4 "Squeeze"


Autor posta: rip LunarBird CLH
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
 
Numer Gadu-Gadu
5146592
 
Numer ICQ
Bezimienny Płeć:Mężczyzna
Najmniejszy pomiot chaosu


Dołączył: 05 Sty 2005
Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych.
Status: offline
PostWysłany: 27-06-2007, 12:13   

LunarBird napisał/a:
Bezimienny napisał/a:
Właśnie zabroniłeś religijnej działalności misyjnej.

Oh re-hehehe-ally? >] O ile mi wiadomo to misjonarze nie przedstawiają szatana pozytywnie, wręcz na odwrót. I nie zachęcają do stosowania satanistycznej symboliki, wręcz przeciwnie. Żaden z symboli chrześcijańskich z definicji nie jest symbolem satanistycznym.

Proszę, jeśli komentujesz czyjeś wypowiedzi, to odnoś się do całości, a nie do wyjętego z kontekstu fragmentu. Wygodnie dla siebie pominąłeś część dalszą:
Cytat:
No, chyba że chodziło ci o zabronienie podobnej działalności tylko wybranym religiom/kultom/wierzeniom - jeśli tak, to zlikwidowałeś zapis o wolności wyznania (wiem, są tacy których by to ucieszyło).

Od zabronienia satanizmu tylko już tylko kilka kroków do ustanowienia Jedynie Słusznej Religii/Ideologii Państwowej (zlikwidowaliśmy satanizm, teraz weźmy się za sekty: wszyscy wiemy że szkodliwe są. Zlikwidowaliśmy sekty, dawaj wycinamy wiccanizm i inne neopogańskie bzdury. Następnie pora na Islam: przecież to ideologia terrorystów. Potem protestantyzm i prawosławie: Jak Polak, to Katolik!)
I zanim mi powiesz, że nie byłoby to takie złe (skoro większość stanowią katolicy a większość ma prawo dyktowania warunków) przypominam, że żyjemy w dobie postępującej laicyzacji społeczeństwa, a jedyną religią która nadal zyskuje wiernych jest Islam. Jutro możesz się obudzić w świecie gdzie katolicyzm w większości już nie będzie, a zagorzali fanatyczni antyklerykałowie (albo gorzej, rada imamów Europy) będą się domagali jego delegalizacji (albo przynajmniej usunięcia go ze sfery publicznej).

Cytat:
Poza tym wolność ideologii nie przeszkadza jakoś nikomu zakazywać nazizmu i partii nazistowskich. Nie rozumiem więc, czemu przeszkadzałoby komukolwiek zakazywanie satanistycznej symboliki... Podoba ci się muzyka? No problem, słuchaj jej w domu jeśli rodzice ci pozwalają. Tego przecież nikt zabraniać nie ma zamiaru.

Nazizm jest tu zdecydowanie złym przykładem. Satanizm, z tego co wiem, nie jest odpowiedzialny za żadną zbrodnię przeciw ludzkości (nawet w skali 10- czy 100- krotnie mniejszej od Holocaustu). Wątpię też, by dało ci się przepchnąć poparcie całego świata na jego delegalizację (przypominam ze większość świata jest niechrześcijańska, więc mało ich to wzruszy - zresztą, w porównaniu z np. niektórymi legalnymi kultami voodoo satanizm to mały pikuś)

Pomijam już tu taki "drobny" fakt jak to, ze satanizm to w 99% poza i moda, nie pociągające za sobą nic więcej niż noszenie czarnych koszulek z nadrukami, chodzenie na koncerty wybranych zespołów, ew. jeszcze (nie zawsze) markowany pogardliwy stosunek do religii chrześcijańskiej - i to właśnie tych 99% chcesz zabronić (bo na resztę są już stosowne paragrafy).

_________________
We are rock stars in a freak show
loaded with steel.
We are riders, the fighters,
the renegades on wheels.

The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
LunarBird Płeć:Mężczyzna
Chaos Master & WSZ


Dołączył: 30 Maj 2005
Skąd: Hellzone
Status: offline

Grupy:
Lisia Federacja
PostWysłany: 27-06-2007, 12:43   

Cytat:
Od zabronienia satanizmu tylko już tylko kilka kroków do ustanowienia Jedynie Słusznej Religii/Ideologii Państwowej

A od zabronienia nazizmu już tylko krok do ustanowienia jedynej słusznej ideologii państwowej? Iiiijjaaaasne...
Bezimienny napisał/a:
Satanizm, z tego co wiem, nie jest odpowiedzialny za żadną zbrodnię przeciw ludzkości

Ujmijmy to tak: tajne wywiady też oficjalnie nie są odpowiedzialne za żadne powszechnie znane zbrodnie. Co nie zmienia faktu, że zabijają i zlecają morderstwa. Ideologia satanistyczna programowo odwraca dekalog. Nie trzeba wielkiej logiki by dostrzec, co z tego wynika. Satnizm religijny w nieunikniony sposób prowadzi do zbrodni. Na tym polega cała satanistyczna ideologia. Co nie znaczy, że satanistów łatwo wytropić i udowodnić im zbrodnie. Grupy hermetyczne, takie jak satanizm właśnie, są wybitnie trudne do zdekonspirowania. Satanizm o którym opowiadają z rzadka ludzie, którzy mieli z nim styczność to coś diametralnie różnego niż to o czym powszechnie wiadomo.
Bezimienny napisał/a:
Pomijam już tu taki "drobny" fakt jak to, ze satanizm to w 99% poza i moda, nie pociągające za sobą nic więcej niż noszenie czarnych koszulek z nadrukami, chodzenie na koncerty wybranych zespołów, ew. jeszcze (nie zawsze) markowany pogardliwy stosunek do religii chrześcijańskiej - i to właśnie tych 99% chcesz zabronić (bo na resztę są już stosowne paragrafy).

To samo można powiedzieć o naziźmie. Bo dzisiejsi naziści to co najwyżej pajace małpujące jakieś tam zachowania i z nazizmem jako takim niewiele ma toto wspólnego. Poza tym wychowanie chyba nie polega na karaniu za wykroczenia, ale na ich ZAPOBIEGANIU. To tak jakbyś pozwalał dziecku bawić się zapałkami, bo zapałki to przecież nie ogień.
Bezimienny napisał/a:
Wygodnie dla siebie pominąłeś część dalszą:

Na część dalszą odpowiedziałem w części dalszej, chyba było oczywiste o czym mówiłem.
Cytat:
I zanim mi powiesz, że nie byłoby to takie złe (skoro większość stanowią katolicy a większość ma prawo dyktowania warunków) przypominam, że żyjemy w dobie postępującej laicyzacji społeczeństwa, a jedyną religią która nadal zyskuje wiernych jest Islam. Jutro możesz się obudzić w świecie gdzie katolicyzm w większości już nie będzie, a zagorzali fanatyczni antyklerykałowie (albo gorzej, rada imamów Europy) będą się domagali jego delegalizacji (albo przynajmniej usunięcia go ze sfery publicznej).

Kolego, w starożytnym Rzymie chrześcijaństwo BYŁO nielegalne. Były prześladowania. Efekt? Chrześcijanie umocnili swoją pozycję. Nie boję się prześladowań. Nie byłbym prawdziwym chrześcijaninem, gdybym się ich bał. Skutkiem prześladowań byłoby jedynie oczyszczenie chrześcijaństwa i jego odrodzenie w czystej postaci. Społeczeństwo może zdelegalizować chrześcijaństwo, co nie zmienia faktu, że nikt włącznie z ONZ nie będzie miał fizycznej możliwości temu zapobiec. Problemem jest społeczeństwo a nie ramy prawne. Ramy prawne pochodzą od społeczeństwa.

_________________
Cytat:
- Mulder... To jest... to chyba żółć...
- Powiesz mi jak to z siebie zdjąć zanim stracę kamienną twarz?
"The X-Files", #4 "Squeeze"


Autor posta: rip LunarBird CLH


Ostatnio zmieniony przez LunarBird dnia 27-06-2007, 12:53, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
 
Numer Gadu-Gadu
5146592
 
Numer ICQ
Grisznak
-Usunięty-
Gość
PostWysłany: 27-06-2007, 12:46   

Cytat:
Zaskakująco wiele koncertów metalowych kończy się burdam

Bredzisz mocium panie. Byłem w życiu na wielkiej ilości koncertów metalowych a tzw burdy mogę policzyć na palcach jednej ręki.
Cytat:
Lunar chce powiedzieć, że ideologia satanistyczna JEST szkodliwa a jej bezmyślne naśladownictwo to czysty idiotyzm.

Lunar, ja z kolei twierdzę, że ideologia socjalistyczna jest szkodliwa (i tu się pewnie ze mną zgodzisz) - i co, zabraniamy działalności wszystkiego co lewe? To se da. Szatanowcom trzeba dać czas, dzieci same się z tego leczą. Tym bardziej, że wbrew pozorom, za pi***niem "Satan is my master" w metalu nie idą najczęściej żadne treści, to po prostu fajny tekst, konwencją pasujący do muzyki. Metale nie lubią sekciarstwa.
Cytat:
Ale muzyka metalowa z zasady jest głośniejsza niż inne rodzaje muzyki. Zresztą chodzi mniej o głośność, a bardziej o to, co się śpiewa i czego ludzie w okolicy muszą wysłuchiwać, prawda?

Nie muszą i nie wysłuchują. Doprawdy, piszesz o czymś, o czym nie masz pojęcia. Na ilu gigach w życiu byłeś?
Cytat:
Nie rozumiem więc, czemu przeszkadzałoby komukolwiek zakazywanie satanistycznej symboliki.

Temu, mój drogi, że tzw. satanistyczna symbolika to cała masa symboli powyciąganych na chybił trafił z najrózniejszych kultur i religii - zakazując jej prezentowania, zabraniasz prezentowania wielu innych rzeczy. Wytłumaczę ci to jaśniej - w połowie krajów UE występuje bezwzględny zakaz prezentowania symboliki nazistowskiej (w tym krzyża słonecznego). Gdyby w Polsce też funkcjonował, to trzeba by zachlapać wszystkei swastyki znajdujące się w kościołach (a jest ich całkiem sporo, bo funkcjonowały od dawna jako element zdobniczy), pousuwać je z książek, a nawet z modeli samolotów. Czujesz paranoję?
Cytat:
Obecna koalicja zawdzięcza władzę właśnie poparciu RM. I to jest akurat niepodważalny fakt.

Obecna koalicja zawdzięcza władzę m.in mojej osobie, która na PiS głosowała. I nie życzę sobie, jako wyborca, takich rozwiązań.
Powrót do góry
LunarBird Płeć:Mężczyzna
Chaos Master & WSZ


Dołączył: 30 Maj 2005
Skąd: Hellzone
Status: offline

Grupy:
Lisia Federacja
PostWysłany: 27-06-2007, 13:04   

Grisznak napisał/a:
Byłem w życiu na wielkiej ilości koncertów metalowych a tzw burdy mogę policzyć na palcach jednej ręki.

Więc proponuję tłumaczyć to SPOŁECZEŃSTWU. Dopóki nie wytłumaczysz, problem pozostanie czy ci się to podoba czy nie.
Cytat:
Lunar, ja z kolei twierdzę, że ideologia socjalistyczna jest szkodliwa

Ideologia socjalistyczna w żadnym punkcie nie jest i nie była szkodliwa. Szkodliwa była samowola władz, czemu ideologia nie jest winna tylko ludzie. Ideologia satanistyczna natomiast w oczywisty sposób gloryfikuje zło (dlatego jest satanistyczna), co jest wbrew powszechnemu porządkowi prawnemu i społecznemu.
Grisznak napisał/a:
I nie życzę sobie, jako wyborca, takich rozwiązań.

Wyciągnij z tego wnioski przy wyborach i zobaczymy czy zmieni to sytuację.

Grisznak napisał/a:
Temu, mój drogi, że tzw. satanistyczna symbolika to cała masa symboli powyciąganych na chybił trafił z najrózniejszych kultur i religii - zakazując jej prezentowania, zabraniasz prezentowania wielu innych rzeczy. Wytłumaczę ci to jaśniej - w połowie krajów UE występuje bezwzględny zakaz prezentowania symboliki nazistowskiej (w tym krzyża słonecznego). Gdyby w Polsce też funkcjonował, to trzeba by zachlapać wszystkei swastyki znajdujące się w kościołach (a jest ich całkiem sporo, bo funkcjonowały od dawna jako element zdobniczy), pousuwać je z książek, a nawet z modeli samolotów. Czujesz paranoję?

Paranoją jest pojmowanie symboliki w oderwaniu od ideologii. Symbolika satanistyczna bez jakiegokolwiek wspominania o szatanie nie ma sensu i jest tylko figurą geometryczną. Symbolika satanistyczna jest takową tylko wtedy, jeśli wiąże się to z propagowaniem satanistycznej ideologii (a teksty gloryfikujące szatana z całą pewnością spełniają ten warunek). Noś sobie pentagram tak długo, jak długo nie uczynisz z tego symbolu dla określonej postawy i ideologii. Myślałem, że to oczywiste...

_________________
Cytat:
- Mulder... To jest... to chyba żółć...
- Powiesz mi jak to z siebie zdjąć zanim stracę kamienną twarz?
"The X-Files", #4 "Squeeze"


Autor posta: rip LunarBird CLH
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
 
Numer Gadu-Gadu
5146592
 
Numer ICQ
Bianca
-Usunięty-
Gość
PostWysłany: 27-06-2007, 13:35   

a ja moze doleje oliwy i przypomne, jak pare tygodni temu byl gdzies w Polsce oficjalny koncert nazistowski, i "odwazna policja" guzik zrobila, mimo tego ze miala ku temu wszystki informacje i podstawy prawne. wiec pytanie za 100% brzmi, jaki sens czy cel ma takie zabranianie
Powrót do góry
Arashino Shiro Płeć:Kobieta
władająca czasem...


Dołączyła: 28 Mar 2006
Skąd: Poznań
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Lisia Federacja
PostWysłany: 27-06-2007, 13:48   

Cytat:
Cytat:
Od zabronienia satanizmu tylko już tylko kilka kroków do ustanowienia Jedynie Słusznej Religii/Ideologii Państwowej
Cytat:
A od zabronienia nazizmu już tylko krok do ustanowienia jedynej słusznej ideologii państwowej? Iiiijjaaaasne...


Lunar-nie wyrywaj zdań z kontekstu. Doskonale wiesz o co chodziło Bezimiennemu.A jeśli nie wiesz to już Twój problem. Jeśli chcesz się z kimś przerzucać bezsensownymi i lekceważącymi wypowiedziami to na pm. Wracając do tematu: Zgadzam się z Bezimiennym. Przy naszych rządach wszystko jest możliwe i jak już powiedziałam, nic nie stoi na przeszkodzie by powyrzynali wszystkie "czarownice", no bo przecież zło jest szkodliwe.

Cytat:
Arashino Shiro napisał/a:
społeczeństwo a nie grupka zapaleńców którzy osinowym kołkiem i święconą wodą próbują przegnać wszystko co nie pasuje do ich ideologi.
Cytat:
Ar, tę grupkę zapaleńców wybrało społeczeństwo w demokratycznych wyborach. Można narzekać, ale to faktu nie zmienia.


zastanawiające jest to że w dużych miastach wygrała opozycja dzisiejszego rządu, a mamy obecnie taki a nie inny rząd dzięki społeczeństwu na wioskach, które kupiło kiełbaskę ładnie zapakowaną lecz niestety ciężkostrawną.

Cytat:
tajne wywiady też oficjalnie nie są odpowiedzialne za żadne powszechnie znane zbrodnie

I tu się mylisz, bardzo często na wieszch wypływają afery i aferki z tajniakami w roli głównej, i coraz częściej są osądzani. Zbrodnie są ujawniane. w końcu to tylko ludzie. Vide tajniak KGB i sprawa Putina. (co prawda tajniak umarł ale sprawa wyszła na jaw.)


Cytat:
Bo dzisiejsi naziści to co najwyżej pajace małpujące jakieś tam zachowania i z nazizmem jako takim niewiele ma toto wspólnego.

Tu też się nie zgodzę. Neonazizm zwłaszcza w Niemczech przybiera na sile. To już nie jest grupka dzieci bawiących się w lesie koło domu w partyzantkę ale poważny problem który rośnie w siłę, i dopuszcza się aktów rozboju, pobić, wymuszeń, gwałtów i wandalizmu. Na wszystko jest paragraf.

Cytat:
Bezimienny napisał/a:
Pomijam już tu taki "drobny" fakt jak to, ze satanizm to w 99% poza i moda, nie pociągające za sobą nic więcej niż noszenie czarnych koszulek z nadrukami, chodzenie na koncerty wybranych zespołów, ew. jeszcze (nie zawsze) markowany pogardliwy stosunek do religii chrześcijańskiej - i to właśnie tych 99% chcesz zabronić (bo na resztę są już stosowne paragrafy).
Cytat:
To samo można powiedzieć o naziźmie.

Otóż nie Lunar. "Sataniści" to ludzie patrzący na wszystkich spod byka, ubrani na czarno mimo 40 stopni w cieniu, słuchający metalu i jeszcze tam kilka cech.... tak naprawdę z satanistami to niewiele mają wspólnego. Tylko się tak ubierają i próbują pozować na satanistów. Z nazistami jest o tyle gorzej że teraz neonaziści noszą bojówki moro i długie płaszcze ( tak przynajmiej wyglądają neonaziści w Poznaniu, nie widziałam na własne oczy-nie wiem czy to prawda. ) czyli w sumie nie wyróżniają się zbytnio z tłumu ludzi. "Sataniści"tak, ale jest to ich celem. Zabronisz im się tak ubierać? To jak zabronić nosić koszulki z podobizną Che ( w końcu on też był zuy)

Cytat:
Kolego, w starożytnym Rzymie chrześcijaństwo BYŁO nielegalne. Były prześladowania. Efekt? Chrześcijanie umocnili swoją pozycję. Nie boję się prześladowań. Nie byłbym prawdziwym chrześcijaninem, gdybym się ich bał. Skutkiem prześladowań byłoby jedynie oczyszczenie chrześcijaństwa i jego odrodzenie w czystej postaci. Społeczeństwo może zdelegalizować chrześcijaństwo, co nie zmienia faktu, że nikt włącznie z ONZ nie będzie miał fizycznej możliwości temu zapobiec. Problemem jest społeczeństwo a nie ramy prawne. Ramy prawne pochodzą od społeczeństwa.

(przeczytałam sobie głośno żeby wiedzieć że dobrze to przeczytałam)

wiesz co? to brzmi jakbyś chciał wyjść z maczetą na ulicę, albo lepiej: z kałachem w ręce i wytukł cały świat, a na jego gruzach odbudował wspaniałe i jedyne chrześcijaństwo oczyszczone z całej plagi zła tego świata... czy ty słyszysz samego siebie?

Cytat:
Grisznak napisał/a:
Temu, mój drogi, że tzw. satanistyczna symbolika to cała masa symboli powyciąganych na chybił trafił z najrózniejszych kultur i religii - zakazując jej prezentowania, zabraniasz prezentowania wielu innych rzeczy. Wytłumaczę ci to jaśniej - w połowie krajów UE występuje bezwzględny zakaz prezentowania symboliki nazistowskiej (w tym krzyża słonecznego). Gdyby w Polsce też funkcjonował, to trzeba by zachlapać wszystkei swastyki znajdujące się w kościołach (a jest ich całkiem sporo, bo funkcjonowały od dawna jako element zdobniczy), pousuwać je z książek, a nawet z modeli samolotów. Czujesz paranoję?
Cytat:
Paranoją jest pojmowanie symboliki w oderwaniu od ideologii. Symbolika satanistyczna bez jakiegokolwiek wspominania o szatanie nie ma sensu i jest tylko figurą geometryczną. Symbolika satanistyczna jest takową tylko wtedy, jeśli wiąże się to z propagowaniem satanistycznej ideologii


Więc co Ci przeszkadza że jakaś tam część społeczeństwa nosi pentagram na koszulkach? Mi to nie przeszkadza. Często podziwiam pentagramy bo są wydrukowane starannie i mają fantastyczne zdobienia. Czy to czyni ze mnie satanistkę? Nie. Czy to że słucham Rammsteina czyni ze mnie satanistkę? Nie. Więc nie rozumiem tego całego zamieszania wokół koncertów metalowych czy symboliki satanistycznej. (która jak wspomniał Grisz wywodzi się z naprawdę wielu rzeczy)

Co do popadania w paranoję- uważam że paranoją jest usuwanie pozostałości komunistycznych w miastach (nazw ulic, pomników etc.). I jest to kosztowna paranoja.Bo to czy urząd miasta jest na ulicy Dmowskiego czy XXX , mi nie robi różnicy. Natomiast za tą paranoję płacą podatnicy. W tym i ja. I to jest podstawa paranoji...jeśli coś podobnego pójdzie za symbolami satanistycznymi, swastyką czy symbolami masońskimi ( w Poznaniu jest na dużej ilości starych kamienic kielnia, paca i ekierka) to wtedy dopiero będzie paranoja... za którą równieżmy zapłacimy.

_________________
Żyj póki możesz, bo każdy twój dzień może być twoim ostatnim...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
następne+pytanie...
Grisznak
-Usunięty-
Gość
PostWysłany: 27-06-2007, 14:10   

Cytat:
Ideologia satanistyczna natomiast w oczywisty sposób gloryfikuje zło (dlatego jest satanistyczna), co jest wbrew powszechnemu porządkowi prawnemu i społecznemu.

Dobra, będę wredny, dawaj mi tu cytaty z Crowley'a, La Vey'a i całej reszty, które zachęcają do czynów stojących w sprzeczności z porządkiem społecznym. Tylko dokładnie, bo inaczej zaraz odpowiem jakimś "I czarownikom żyć nie dopuścisz".
Cytat:
Wyciągnij z tego wnioski przy wyborach i zobaczymy czy zmieni to sytuację.

Oczywiście, że wyciągnę. Naturalnie, jeśli rząd będzie moherów słuchał w takich kwestiach. Na co się, na całe szczęście, nie zanosi.
Cytat:
a ja moze doleje oliwy i przypomne, jak pare tygodni temu byl gdzies w Polsce oficjalny koncert nazistowski, i "odwazna policja" guzik zrobila, mimo tego ze miala ku temu wszystki informacje i podstawy prawne. wiec pytanie za 100% brzmi, jaki sens czy cel ma takie zabranianie

Kocie, na youtube można znaleźć od groma klipów zespołów NS i NR (jak chcesz linki, to priva proszę - deibilizmu nie zamierzam tu reklamować), których jakoś ceznura nie usuwa.
Dziwisz się gliniarzom? Polskie prawo jest tak mętne, że bruntani by ich jeszcze oskarżyli o naruszenie wolności wypowiedzi i wygraliby. Znam takie przypadki. To samo dotyczy kapel i ludzi promujących komunizm.
Cytat:
Noś sobie pentagram tak długo, jak długo nie uczynisz z tego symbolu dla określonej postawy i ideologii. Myślałem, że to oczywiste..

I co, policja będzie podchodzić o każdego kindermetala i pytać: "Przepraszam, czy ten Baphomet na piersi, runy na ramionach i wielki napis "Therion" są symbolami satanistycznymi czy ozdóbkami" ?
Powrót do góry
Azag Płeć:Mężczyzna
Shade Reaver


Dołączył: 06 Lis 2005
Skąd: Chruszczobród
Status: offline
PostWysłany: 27-06-2007, 16:32   

Bezimienny napisał/a:
Od zabronienia satanizmu tylko już tylko kilka kroków do ustanowienia Jedynie Słusznej Religii/Ideologii Państwowej (zlikwidowaliśmy satanizm, teraz weźmy się za sekty: wszyscy wiemy że szkodliwe są. Zlikwidowaliśmy sekty, dawaj wycinamy wiccanizm i inne neopogańskie bzdury. Następnie pora na Islam: przecież to ideologia terrorystów. Potem protestantyzm i prawosławie: Jak Polak, to Katolik!)

Moim zdaniem akurat tu zdecydowanie posunąłeś się za daleko. Z tego co się orientuje to jeżeli chodzi o satanizm to jest on zaprzeczeniem wszelkich zasad moralnych, które znaczna większość, nawet nie Polski, tylko świata uważa za odpowiednie i stosuje w praktyce.
Nasze prawo zakazuje mnóstwa rzeczy: jazdy po pijanemu, włamań do domów, rozbojów ulicznych - zakazuje ich bo mają niekorzystny wpływ na społeczeństwo w którym żyjemy. Niby czemu nie można zakazać innych rzeczy, które dla dla tego społeczeństwa są szkodliwe. Dwa pytania:
Czy człowiek słuchając tekstów satanistycznych może stać się lepszy??
Czy człowiek słuchając takich tekstów może przejść koło nich jakgdyby nigdy nic?? - na to od razu odpowiem - tylko jeśli miałby Siłę Woli 100%, a nawet w Warhamerze nie ma takich postaci.

Co do zespołów metalowych - muzyka muzyką można jej słuchać i ok, ale są zespoły - i pewnie jeśli bym Grisznaka poprosił o wymienienie tytułów co niektórych (z tego co piszesz wychodzisz na znawcę) - zespoły, które jawnie propagują satanizm i to co z nim związane. Czy w tekstach niektórych zespołów nie pojawią się tekst w stylu "Kill everything!" Nie ważne czy robią to dla kasy, czy są tacy naprawdę, czy dla czegoś jeszcze. Jeżeli propagował bym picie alkoholu przez nieletnich to byście na mnie wrzeszczeli - zupełnie nie rozumiem dlaczego tak uparcie bronicie satanizmu w imię wolności - lub raczej "samowoli" obyczajów.

Arashino Shiro napisał/a:
wiesz co? to brzmi jakbyś chciał wyjść z maczetą na ulicę, albo lepiej: z kałachem w ręce i wytukł cały świat, a na jego gruzach odbudował wspaniałe i jedyne chrześcijaństwo oczyszczone z całej plagi zła tego świata... czy ty słyszysz samego siebie?

Dla mnie brzmi jak odważne wyznanie wiary świadomego chrześcijanina. To Ty włożyłaś mu do rąk maczetę. Ja tam osobiśie wolałbym żeby nikt chrześcijaństwa nie zakazywał.

_________________
"Doprawdy, najpewniejszą drogą do piekła jest droga stopniowa - łagodna, miękko usłana, bez nagłych zakrętów, bez kamieni milowych, bez drogowskazów"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
6320346
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 4 z 11 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Nie możesz ściągać załączników
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group