FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  Galeria AvatarówGaleria Avatarów  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2
  Twoja opinia o Tanuki
Wersja do druku
GoNik Płeć:Kobieta
歌姫 of the universe


Dołączyła: 04 Sie 2005
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 18-12-2005, 09:06   

A ta przypadkowa grupka istot co zazwyczaj siedzi na górze to już nie?
Poza tym co rozumiesz przez 'stonowany, stateczny'? Choinkę w przyćmionym świetle? Kolorowe bombki i łańcuchy? W końcu jest to strona o m&a czy nie?

_________________
Przejdź na dół Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Nakago Płeć:Kobieta


Dołączyła: 23 Lis 2007
Skąd: okolice Poznania
Status: offline
PostWysłany: 23-11-2007, 18:06   

Jaki stary temat wygrzebałam...

Nie podoba mi się usuwanie komentarzy bez słowa wyjaśnienia. Kilka dni temu pisałam komentarz do "Fushigi Yuugi" OAV 2 i już go nie ma. Komuś się nie podobało, że napisałam w nim, iż spoiler z OAV 1 nie jest spoilerem w komentarzach do OAV 2, jako że trzeba znać OAV 1, żeby oglądać OAV 2? No, to trzeba było usunąć tylko ten fragment, skoro ktoś się poczuł urażony, a nie cały komentarz, w którym, grzecznie stosując ukrywanie 'spoilerów', starałam się przedpiscy wyjaśnić jej(go) wątpliwości. Żeby było ciekawiej, razem z moim komentarzy do FY OAV 2 było siedem, a teraz nagle są cztery...

Również kilkoro moich znajomych skarży się na usuwanie komentarzy, w których zwracają oni uwagę recenzentom na pewne, zdaniem tych czytelników, 'potknięcia'. Tracicie przez to czytelników. Ja wiem, że pewnie Wam nie zależy na takich 'niepokornych', na miejsce których i tak przyjdą tabuny innych, warto by się jednak chyba czasem zastanowić, czy taki delikwent nie ma aby racji. Polemika bywa ciekawa.

Prawdziwa cnota krytyk się nie boi, czyż nie? Szczególnie konstruktywnych krytyk.

_________________
"Bo przyjdzie Nakago i Ci odpisze" - Ainaelle
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Avellana Płeć:Kobieta
Lady of Autumn


Dołączyła: 22 Kwi 2003
Status: offline
PostWysłany: 23-11-2007, 18:52   

Pozwolę sobie zabrać głos w imieniu redakcji :)

Otóż zacznijmy od początku. Ponieważ na Tanuki-Anime nie ma logowania i wszystkie komentarze są pisane "z gościa" (to jest celowe, żeby nie zmuszać do rejestracji), tak naprawdę nie mamy możliwości powiadomienia nikogo prywatnie - tak jak na przykład na forum - dlaczego jego komentarz został usunięty. Czasem moderacja uprzedza w odpowiedzi do komentarza, że komentarz zostanie usunięty następnego dnia, ale tak naprawdę nie wiemy, czy oryginalny komentator w ogóle zdążył przeczytać ten wpis.

Jeśli chodzi o przypadek konkretny, czyli komentarze do Fushigi Yugi OAV 2. Istnieje dość częsty i bardzo niedoceniany powód: otóż komentarz nie bardzo spełniał rolę, którą dla niego przewidzieliśmy. Tłumaczysz w nim wydarzenia z serii TV i pierwszej OAV, argumentując, dlaczego coś jest albo nie jest spoilerem (tak, mam ten komentarz w tej chwili otwarty). Tego rodzaju wyjaśnienia, uzupełnienia i dyskusje nie przynależą do komentarzy, tylko do forum.

W naszym - być może nieco naiwnym - założeniu komentarze mają służyć napisaniu tego, co się samemu myśli o danej serii. Ja na przykład, sięgając do komentarzy na innych stronach, jestem zainteresowana tym, co czytelnicy myślą o danym tytule, a nie tym, co myślą o recenzencie. Czytając zarówno recenzję, jak i komentarze i porównując argumenty sama umiem zdecydować, które najprawdopodobniej będą bardziej zgadzać się z moim poglądem na daną sprawę.

Nigdy żaden komentarz nie został usunięty po prostu dlatego, że wyrażał opinię "niezgodną" z opinią redakcji (notabene, rzadko kiedy redakcja ma idealnie zgodną opinię...). Trudno mi bez konkretnych przykładów powiedzieć, o co chodzi z tymi potknięciami, ale generalnie jeśli ktoś wytropi konkretny błąd rzeczowy w recenzji (co się czasem zdarza), tekst recenzji za zgodą autora jest korygowany, a komentującemu grzecznie dziękujemy. Przy czym, uwaga, komentarz po jakimś czasie także jest usuwany, właśnie dlatego, że nie omawia serii. Poza tym generalnie usuwane są komentarze czysto polemiczne - czyli takie, które właściwie można streścić "recenzent nie ma racji". Tym bardziej, jeśli utrzymane są w tonie napastliwym.

Miejscem na polemiki jest forum. Ja się obawiam, że wprowadzenie opcji odpowiedzi w komentarzach było bardzo niefortunnym pomysłem... Ale tak czy inaczej to akurat będziemy egzekwować. Komentarze są miejscem do wyrażania opinii o danym tytule. Forum jest miejscem do dyskusji. Inaczej komentarze, szczególnie popularnych serii, zmienią się w chaotyczne dyskusje o wszystkim, z których nie da się wyłowić żadnego konkretu.

Na czytelnikach nam oczywiście zależy - ale problem polega na tym, że mamy ich tyle, że nie możemy pamiętać każdego z osobna. Nie mogę przytaczać konkretnych nicków, ale w tej chwili przychodzą mi na myśl przynajmniej dwie osoby, które nagminnie wypowiadają się w komentarzach "nawiązując rozmowę" z poprzednią osobą. Czyli jak ktoś napisał "to anime ma taki sam wspaniały klimat jak {wstaw tytuł}", oni odpisują "a ja uważam, że {wstaw tytuł} jest świetne/chałowate". I takie komentarze wylatują. Prawie codziennie.

Dobra, wywód był chyba chaotyczny... Ale uwaga, Ciebie akurat z komentarzy pamiętam, bo osób, które piszą ładnie i z szacunkiem dla gramatyki polskiej aż tak dużo nie ma. Więc mam nadzieję, że może zajrzysz czasem na forum. Tak, tutaj się można pastwić nad recenzentami :)

_________________
Hey, maybe I'll dye my hair, maybe I move somewhere...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Odwiedź galerię autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Nakago Płeć:Kobieta


Dołączyła: 23 Lis 2007
Skąd: okolice Poznania
Status: offline
PostWysłany: 23-11-2007, 19:25   

Avellana napisał/a:
Jeśli chodzi o przypadek konkretny, czyli komentarze do Fushigi Yugi OAV 2. Istnieje dość częsty i bardzo niedoceniany powód: otóż komentarz nie bardzo spełniał rolę, którą dla niego przewidzieliśmy. Tłumaczysz w nim wydarzenia z serii TV i pierwszej OAV, argumentując, dlaczego coś jest albo nie jest spoilerem (tak, mam ten komentarz w tej chwili otwarty). Tego rodzaju wyjaśnienia, uzupełnienia i dyskusje nie przynależą do komentarzy, tylko do forum.

Rozumiem. Naprawdę. Jednak problem niejako pozostał, ponieważ to w komentarzu julitka zastanawia się, dlaczego w FY jest taka 'nieścisłość', nie robi tego na forum. Czy taki komentarz stanowi komentarz do anime? Chyba tak, skoro nie został usunięty. Ale odpowiedź już nie jest komentarzem. OK, zgadzam się. Czy zatem Moderacja mogłaby pod swoim 'Spoilery się ukrywa' napisać, dlaczego to nie jest żadne niedociągnięcie? Bo takie pytanie bez żadnej odpowiedzi wygląda, jakby albo nikt nie znał odpowiedzi, albo odpowiedzi zwyczajnie nie było, przez co wydarzenia z OAV 2 mogą się wydawać bardziej naciągane, niż są w istocie.

FY w żadnym razie w żadnej swej odsłonie nie jest arcydziełem, jednak sprawiedliwość dziejowa :-P domaga się sprostowania.

Avellana napisał/a:
Na czytelnikach nam oczywiście zależy - ale problem polega na tym, że mamy ich tyle, że nie możemy pamiętać każdego z osobna.

Wcale nie o to mi chodzi. Po prostu znajomy, którego uważam za inteligentną osobę, zachowującą się raczej w porządku, będącą nawet moderatorem na innym forum, napisał niedawno, że drugi raz mu usunęliście komentarz, więc się z Wami żegna. Przynajmniej tak go zrozumiałam. Trochę szkoda, bo on raczej wie, co pisze.

Avellana napisał/a:
Ale uwaga, Ciebie akurat z komentarzy pamiętam,

Miło mi. Dość często trudno jest ustosunkować się do anime nie odnosząc się do recenzji, ponieważ nie raz i nie dwa z jakimiś zastrzeżeniami / zachwytami recenzenta po prostu nie sposób się zgodzić (wiadomo: co człowiek, to opinia). Widzę miejscami, że mój komentarz jest skierowany bardziej do recenzji niż tytułu, ale czasem nie umiem inaczej.

Avellana napisał/a:
Więc mam nadzieję, że może zajrzysz czasem na forum.

Właśnie zaczynam. Tylko że to raczej nie jest powód do radości... *,-,* (<- to jest wampir, któremu świecą się oczy :-P)

Avellana napisał/a:
Tak, tutaj się można pastwić nad recenzentami :)

Jakoś nie zamierzam. Przynajmniej na razie. Już prędzej nad recenzjami, jeśli do komentarzy nie będzie pasowało.

_________________
"Bo przyjdzie Nakago i Ci odpisze" - Ainaelle
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
IKa Płeć:Kobieta

Dołączyła: 02 Sty 2004
Status: offline

Grupy:
WIP
PostWysłany: 23-11-2007, 20:14   

Nakago napisał/a:
Po prostu znajomy, którego uważam za inteligentną osobę, zachowującą się raczej w porządku, będącą nawet moderatorem na innym forum, napisał niedawno, że drugi raz mu usunęliście komentarz, więc się z Wami żegna. Przynajmniej tak go zrozumiałam. Trochę szkoda, bo on raczej wie, co pisze.

Proszę o podanie na PM jaką serię komentował i jakiego nicka używał, sprawdzę w Archiwum, dlaczego komentarz został usunięty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Nakago Płeć:Kobieta


Dołączyła: 23 Lis 2007
Skąd: okolice Poznania
Status: offline
PostWysłany: 23-11-2007, 20:28   

Przykro mi - nie wiem. Mogę się postarać wyciągnąć to od niego, ale nie wiem, czy będzie chciał mi podać te dane, jeśli pojawia się u Was zawsze pod tym samym nickiem (jak ja - Nakago, która w 2005 roku skrytykowała FMoS, to też ja). Zapytam.

_________________
"Bo przyjdzie Nakago i Ci odpisze" - Ainaelle
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
IKa Płeć:Kobieta

Dołączyła: 02 Sty 2004
Status: offline

Grupy:
WIP
PostWysłany: 23-11-2007, 20:55   

Dziękuję :)
Bo mimo wszystko głównie jednak ja tnę komentarze i chciałabym to sprawdzić, czy nie poleciały z rozpędu, a że 95% jest zapisywanych dla potomności, to istnieje szansa że gdzieś tam są.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Avellana Płeć:Kobieta
Lady of Autumn


Dołączyła: 22 Kwi 2003
Status: offline
PostWysłany: 23-11-2007, 21:19   

Jeśli się uda, to same chętnie rzuciłybyśmy okiem... Bo przechowujemy wywalone komentarze właśnie dlatego, żeby potem dojść, co i jak. Śmiercią ostateczną giną tylko jednolinijkowce "fajna baja, skąd ściągnąć".

Po przyjrzeniu się jeszcze raz komentarzom do drugiej OAVki FY stwierdzam, że ten Julitkowy powinien polecieć i nie mam pojęcia, czemu moderacja go oszczędziła... Bo owszem, Twoja odpowiedź do niego jest jak najbardziej sensowna, tyle że pytanie jest z gatunku do odstrzelenia. Więc podejrzewam, że raczej tamten wyleci, bo to nie jest ani opinia, ani nawet zastrzeżenia... ^^'

Co do spoilerów... Moderacja (sztuk trzy, nie jestem pewna, kto to dziabał) czasem może się pomylić - w sensie, otagować coś na wszelki wypadek jako spoiler w serii, której nie zna. Szczególnie, jeśli w spoilerze pojawia się "na końcu serii TV on..." i tak dalej. Inna rzecz, że oczywiście, można założyć, że jak ktoś sięga po kontynuację, to zna część poprzednią albo jest sam sobie winien - ale generalnie także w recenzjach staram się dopilnować, żeby w miarę możności unikano podawania zbyt szczegółowych informacji o zakończeniu poprzedniej części. Tak na wszelki wypadek. Więc w komentarzach do OAV będą maskowane spoilery dotyczące serii TV, tak na wszelki wypadek. Ostatecznie to akurat nie powinno zaszkodzić.

Co do komentowania recenzji - ja nie mówię, że nie można napisać, że się nie zgadza z tym, co napisał recenzent. Chodzi mi o takie komentarze, które w ogóle nie zawierają uzasadnienia, względnie uzasadnienie "bo jesteście uprzedzeni/nie cierpicie anime/chcecie mi zrobić na złość/jesteście głupi", podane w mniej lub bardziej kulturalnej formie, przy czym nawet kulturalna forma takiego komentarza nie uratuje, jeśli nie ma tam nic więcej... Jako ciekawostkę podam, że jedną z najczęstszych przyczyn odrzucania przysyłanych mi do publikacji recenzji jest dokładnie to samo: autor nie umie uzasadnić, dlaczego właściwie ma takie czy inne zdanie.

A na forum zapraszamy... Na razie masz na koncie niedużą burzę wewnątrzredakcyjną, więc powiedziałabym, że masz przed sobą przyszłość.

_________________
Hey, maybe I'll dye my hair, maybe I move somewhere...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Odwiedź galerię autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Nakago Płeć:Kobieta


Dołączyła: 23 Lis 2007
Skąd: okolice Poznania
Status: offline
PostWysłany: 23-11-2007, 21:50   

Avellana napisał/a:
Na razie masz na koncie niedużą burzę wewnątrzredakcyjną, więc powiedziałabym, że masz przed sobą przyszłość.

Ja tak prawie zawsze zaczynam -_-. Z tym (od razu zastrzegę, żeby się komuś nie wydawało :-P), że raczej nie bawię się w 'święte wojny' dla przyjemności. Jak mam coś do skrytykowania, to krytykuję. Pochwalić też mi się zdarza, na szczęście ;-).


Co do tematu, to kolega, niestety, nie jest zainteresowany. Trudno, nie poradzę.

_________________
"Bo przyjdzie Nakago i Ci odpisze" - Ainaelle
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Slova Płeć:Mężczyzna
Panzer Panzer~


Dołączył: 15 Gru 2007
Skąd: Hajnówka
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 24-02-2010, 19:26   

Seaven napisał/a:
kompletnie nie wyróżniające się z tekstu.

Jedyna słuszna opcja, jeżeli ma się na względzie przejrzystość tekstu. problem jednak w tym, że wtedy nie widać linków.

Poza tym, jak dla mnie opcja zbędna. To nie wikipedia, a ręczne wyszukanie nie boli.

_________________
Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 2 z 2 Idź do strony Poprzedni  1, 2
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group