[Avellana]

Z dniem dzisiejszym wprowadziłam do bazy Tanuki Anime i Tanuki Manga dwa nowe wyróżniki, określające widownię: seinen (tytuły skierowane do młodych dorosłych mężczyzn) oraz josei (tytuły skierowane do młodych dorosłych kobiet). Z mangami Teukros powinien sobie poradzić, mam natomiast problem z anime, polegający oczywiście na tym, że nie wiem, jakie tytuły powinny który z tych wyróżników dostać. Na razie do josei zapisałam Honey & Clover i Hataraki Man, natomiast do seinen - NHK ni Youkoso.

Proszę o pomoc osoby znające się na rzeczy. Nie chodzi mi o wyliczanie, co Waszym zdaniem gdzie powinno zostać zaliczone, tylko o wskazanie tytułów, które do danej kategorii są zaliczane przez ich twórców i wydawców. Prosiłabym o zgłaszanie w temacie, jakie tytuły powinny dostać któryś z tych wyróżników.

[fm]

Do josei doszły jeszcze NANA, Paradise Kiss, Nodame Cantabile i Nodame Cantabile: Paris Hen.

[vries]

NANA według angielskiej wikipedii zaliczana jest do shojo (znaczy jest wydawana w magazynie shojo).

seinen na podstawie magazynów, w których pojawia/pojawiała się manga - Berserk, Tenjho Tenge, DMC, Master Keaton, Monster, Shigurui, Basilisk, Gitsy, Bastard! (we wczesnym stadium był shounenem), Black Lagoon, Elfen Lied, Blame!.

Nie bardzo wiem, jak mam kwalifikować tytuły, które nie są oparte na mandze. Nikt takich anime jednoznacznie nie klasyfikuje. Są jeszcze takie produkcje jak Patlabory (filmy), które na moje oko są seinenami, ale oparte są na shounenie.

[Costly]

Zastanawiam się konkretnie o jaki przedział wiekowy chodzi przy stwierdzeniu "młody dorosły mężczyzna" czy "młoda dorosła kobieta"?

[Avellana]

Costly: http://en.wikipedia.org/wiki/Seinen oraz http://en.wikipedia.org/wiki/Josei_manga

Vries - nad NANĄ się zastanowię, w zasadzie masz rację, ale takie z tego shoujo, jak ze mnie baletnica... Za seineny dziękuję, jutro uzupełnię.

[Daerian]

W definicji seinen na ANN znalazłem coś takiego:

It should be noted that many of the works of anime most acclaimed for their depth and maturity (such as Patlabor, Maison Ikkoku and Ghost in the Shell) hail from the seinen genre.

[fm]

Do Seinen

Wybrane z wiki (po pominięciu tytułów wziętych wg. logiki, że starsi mężczyźni lubia się gapić na majtki uczennic):
Afro Samurai, Akagi, Akira, Basilisk , Battle Royale I+II, Ostatni Strażnik Magii, Kikoushi Enma, Hokuto no Ken: Raoh Gaiden Junai-hen, Gankutsuou, Gantz, Kaiji, Kawaler miecza, Hitsuji no Uta, Monster, Planetes, REC, Shigurui, Spice and Wolf, Zipang, Gunnm, Ghost in the Shell (z przyległościami), 'Kumo no Mukou, Yakusoku no Basho', Koi Kaze

Ewentualnie można by jeszcze dodać parę rzeczy, które nie mają mangowego odpowiednika:
Armitage III, Baccano!, Kosetsu Hyaku Monogatari, Ayakashi ~Japanese Classic Horror~, Mononoke, kinówki Patlabor, Texhnolyze

[gentle_monster]

Zakładając, że seinenem jest dosyć wierna adaptacja mangi seinen to z pewnością Mushishi

A z mang obecnych na stronie w "recenzje", jeśli jeszcze nikt nie szperał to oczywiście:

Aż do Nieba
Akira
Appleseed
Balsamista
Black Lagoon
Bradherley's Coach
Chirality
Chonchu
Crying Freeman
Cześć Michael!
Duds Hunt
Eden: It's an Endless World! - pisanie, o tym że jest dla dojrzalszych czytelników, rating "seks" i "przemoc" a tu kategoria "shounen" lol :D
Exaxxion: Bóg wojny
Ghost in the Shell
Ghost in the Shell 1.5
Ghost in the Shell 2.0
Heat
Hiroszima 1945: Bosonogi Gen
Island
Japan
Kakutoshi No Yume
Samotny Wilk i Szczenię
Look Me in the Eyes When You Talk
Miecz nieśmiertelnego - tu też pogratulować kategorii :P
Seraphic Feather
Vagabond


josei:
Kabocha to Mayonnaise
Fetish
Soryanaize Darling
Itadakimasu!
Paradise Kiss
Suppli


inne - nie wiadomo
Wędrowiec z tundry

inne - gekiga
Hello Harinezumi
Kobiety

Problemem są zdecydowanie manhwy, które w większości nie mają ustalonej widowni, więc można to wnioskować jedynie po treści. A to, że w większości są miszmaszem wielu gatunków i klimatów nie ułatwia sprawy.

[Grisznak]

Nana, jeśli o to chodzi, czytana jest głównie przez nastolatki płci pięknej, a także przez ciut starsze dziewczyny. Danie temu tytułowi shojo nie powinno mu zrobić krzywdy, w końcu samo w sobie shojo nie jest określeniem pejoratywnym.

Nana, jeśli o to chodzi, czytana jest głównie przez nastolatki płci pięknej, a także przez ciut starsze dziewczyny. Danie temu tytułowi shojo nie powinno mu zrobić krzywdy, w końcu samo w sobie shojo nie jest określeniem pejoratywnym.

[Avellana]

No dobrze, ja streszczę rozmaite zakulisowe dyskusje. Mieliśmy już ten problem poprzednio. Otóż shoujo jest "gatunkiem" nieźle zdefiniowanym - oczywiście miewa bardzo różne oblicza od słodkich komedyjek do tragedii, a nawet do udanych przygodówek, ale generalnie mangi i anime shoujo mają całkiem przyzwoity zestaw cech wspólnych, dzięki czemu jest to wyróżnik bardzo przydatny. Natomiast przy shounen zaczynają się schody, bo do tego worka wrzucane jest wszystko, od typowych przygodówek "dla chłopaków" przez rozmaite ecchi aż do tytułów tak naprawdę skierowanych generalnie do młodzieżowej widowni obu płci. Innymi słowy, przydatność wyróżnika jest o tyle ograniczona, że dostaje się groch z kapustą. Dlatego na Tanuki zdecydowaliśmy się całkiem świadomie zawęzić stosowanie wyróżnika shounen do wyżej wspomnianych przygodówek, nie przydzielając go haremówkom i pochodnym.

Analogicznie sprawa ma się z josei i seinen. Josei nieźle określa cechy tytułu, natomiast seinen to worek, gdzie trafia wszystko od rozważań filozoficznych po porno. Chyba więc zastosujemy w jego przypadku podobne zawężenie i spróbujemy używać go dla tytułów "cięższych" gatunkowo oraz dla serii rozrywkowych przeznaczonych wyraźnie dla starszego widza (takich jak Black Lagoon). Uzupełniłam listę głównie o propozycje fm-a.

Aktualna lista dla wyróżnika seinen

Aktualna lista dla wyróżnika josei

Zastanawiam się nad dodaniem do josei obu serii Emmy, a do Seinen - Dominionów.

[kic]

Josei: Oruchuban Ebichu
Seinen: Air TV/Movie, Blood the Last Vampire, Blue Gender, Bokusatsu Tenshi Dokuro-chan I-II, Boogiepop wa Warawanai, Kumo no Mukou, Yakusoku no Basho, Detroit Metal City, Elfen Lied, Ergo Proxy, Shinseiki Evangelion, Kurenai, Full Metal Panic! The Second Raid, Saishuuheiki Kanojo, Gungrave, Gunslinger Girl, Hellsing, Excel Saga, Juuni Kokuki, Kigeki, Kino no Tabi, Kimi ga Nozomu Eien, Mononoke, Serial Experiments Lain...

[Costly]

Full Metal Panic: TSR? Excel Saga? Niektóre te typy są dość kontrowersyjne, nie wiem, czy określił bym tu docelową widownie jako dorosłą. Klasyfikacja tytułów tutaj zapowiada się dość ciężko...

[Lain]

[Paweł]

[vries]