quizy (czyli release 1.0) :: Forum Kotatsu

Bianca · Gość

po chwili namyslu oglaszac co nastepuje. Release 1.0 (czyli najwczesniejszy mozliwy) bedze polegac na quizach. I tak wczesniej czy pozniej na nie wpadniemy z racji na to, ze jakos trzeba ustawiac punktacje/zaliczenia wiedzowek. Wiec rownie dobrze mozemy do tego zaczac (a poniewaz jesli dobrze pojdzie to bedziemy sie akurat zblizac do konca roku i zaliczen, moze sie okazac ze dostaniemy w ten sposob "odrobine" dodatkowej reklamy).

Zalozenia
- quiz moze trwac 15, 30 lub 60 minut
- quiz ma punkty dodatnie oraz ujemne
- quiz nie ma limitu pytan (zrobic tak, zeby fizycznie nie dalo sie odpowiedziec na wszystkie)
- pytania sa podawane w losowej kolejnosci
- quiz mozna zaliczyc ponownie po uplywie najpierw 2 tygodni. Po drugim "niewypale" kazde nastepne zaliczenie odsuwane jest dwukrotnie (czyli 2 tyg, miesiac, 2 miesiace, 4, 8...)
- quiz mozna zaliczyc wczesniej za dodatkowa oplata (w "wewnetrznej" kasie z gry - niech zyja sposoby wyprowadzenia finansow z obiegu)
- oplata za kazde nastepne zaliczenie tego samego quizu jest podwajana

- quiz prezentuje wyniki w postaci
-- zaliczasz sie do top X% total
-- zaliczasz sie do top X% swojego kraju
-- najlepiej poszla ci diedzina X (jesli dotyczy)
-- zwroc wiecej uwage na dziedzine X (jesli dotyczy)

- do zaliczenia potrzebujesz uzyskac 60% poprawnych odpowiedzi (z uwzglednieniem minusow) na maksimum z PRZECZYTANYCH pytan (brak odpowiedzi nie liczy sie jako -, ale liczy sie jako total) i minimalnej liczby pytan do zaliczenia (okreslana w zaleznosci od typu testu)

pytania maja skale trudnosci 1-5, defaultowo 3. Jezeli pytanie czytalo 100+ osob, to skala jego trudnosci jest modyfikowana nastepujaco:

91-100% poprawnych odpowiedzi - 1
71-90% - 2
41-70% - 3
16-40% - 4
0-15% - 5

Avellana · Lady of Autumn Dołączyła: 22 Kwi 2003 Status: offline

W zasadzie nie mam specjalnych zastrzeżeń do pomysłu. Warto by tylko stwierdzić, czy użytkownicy mają gdzieś jakąś "pulę wiedzy", czy odpowiedzi mają wygooglać - w sensie, czy te informacje gdzieś i w jakiejś formie będą mieli na stronie podane. I druga rzecz: czy będzie dostęp dla niezalogowanych? Ja bym dała, uczciwie mówiąc, ale oczywiście oni by mieli tyle, że nie mieliby zaliczanych wyników do żadnych statystyk, tylko informację, że napisali na tyle i tyle.

Bianca · Gość

dostep do niezalogowanych - ja jestem na "tak", bo musimy skads brac statystyki, z ktorych bedziemy wyliczac "wartosc" pytan. A szczegolnie na poczatku z dosc duza iloscia zalogowanych osob, ktorym by sie na dokladke CHCIALO to bedzie problem.

odnosnie informacji - to to trzeba bedzie dostosowac "w miare przebiegu", wlasnie dlatego chce to puscic w alphie, zeby wylapac dziury.

natomiast w zwiazku z tym TODO: ustawic liste "tematow" i "priorytetow implementacji" (z poziomami skomplikowania, a najlepiej w podzialne "drzewkowym") i moze nawet zaczac pisac pytania. Bo to sie wydaje trywialne, ale pare tygodni na skompletowanie sensownej ilosci niestety zejdzie...

Avellana · Lady of Autumn Dołączyła: 22 Kwi 2003 Status: offline

Nie, to się z żadnej strony nie wydaje trywialne... To wymaga na dzieńdobry określenia, jak się quizy/testy robi (ja nigdy czegoś takiego nie przygotowywałam). Potem wstępnego wyboru dziedzin. Potem niestety wymyślenia, jak mają te 'poziomy' wyglądać - w sensie trudności. Tu prawdopodobnie najrozsądniej będzie się oprzeć na podręcznikach i stwierdzić, że robimy na przykład taką klasę gimnazjum i taką liceum... Przy czym systemy szkolne są na tyle różne, że to, co w Polsce leci w gimnazjum, gdzieś indziej może być wiedzą silnie zaawansowaną. Wreszcie usiąść do podręczników z danej dziedziny i klasy i na podstawie ich zawartości wymyślać pytania.

Widzę poważny problem do rozwiązania. Strona ma być w sporej mierze adresowana do dzieci. Pytanie, JAK mamy modyfikować trudność/punktację testów, szczególnie jeśli będą w nich uczestniczyły osoby niezalogowane, o których nic nie wiemy. Test - powiedzmy biologiczny - do ogarnięcia i rozwiązania przez ośmio-dziewięciolatka dla siedemnastolatka (albo dorosłego gracza, który ma fantazję się pobawić) będzie banalny. Co zrobić, żeby uniknąć pułapki: 1. Przyznajemy mniej punktów za "niskopoziomowe" quizy, tym samym dyskryminując dzieciaki, 2. Punktujemy quizy np. zależnie od podanego przy rejestracji wieku (tym samym zachęcamy graczy starszych, żeby oszukiwali przy podawaniu wieku, zapewniając sobie mniejszy handicap na starcie).

Idea "kolejnych poziomów trudności", odblokowywanych w miarę rozwiązywania poprzednich ma sens ograniczony, bo znowuż ośmiolatek powyżej jakiegoś progu NIE podskoczy, jeśli nie jest geniuszem - i będzie miał gorsze wyniki/mniej punktów/mniejsze trofeum.

Bianca · Gość

rozumiesz quizy duzo bardziej ogolnie niz ja.

1) dla mnie 1 quiz to jest "zbior pytan z danej dziedziny". czyli nie "matematyka, klasa 1" a "podstawowe dzialania arytmetyczne: dodawanie/odejmowanie", "biologia: kosci"

wiec "quizy beda dokladnie takie, jakie sobie wybierzesz dziedziny", a "ktora to jest klasa" sie w tym momencie robi kompletnie niewazne i proby opierania sie na podrecznikach w sensie poziomu wydaja sie byc nieco bez sensu (ale jesli chodzi o dziedzine, to juz tak)

2) dlaczego wydajesz sie sadzic, ze osoba dorosla zawsze wie lepiej? znaczy, ja w tej chwili moge z marszu podac 101 rzeczy, ktore za czasow szkoly wiedzialam, a teraz juz w 3 cholery sobie nie przypomne. I takie wzory fizyczne/chemiczne/matematyczne wyladuja na owej liscie gdzies cholernie wysoko. Wiec "dorosly" gracz zrobi sobie banalny test i pojdzie wyzej (albo zrobi od razu test wyzszego poziomu). W ten sposob mozna naturalnie i bezbolesnie posegregowac graczy do wszelakich innych rzeczy (chociazby testow z nagrodami, poniewaz dobranie pytan dziedzinowych dla WSZYSTKICH jest deczko niemozliwe)

A co do "niezarejestrowanych" - to wcale sie nie zdziwie, jesli rozklad wsrod nich bedzie taki sam jak wsrod zarejestrowanych. po prostu dlatego, ze taki jest sredni przekroj usera sieciowego - nie ma co oczekiwac/spodziewac sie tego, ze przylaza do nas sami geniusze tylko po to, zeby zaliczyc jakies dziwne testy.

3) quizy nie daja "punktow", quizy daja "zaliczenie klasy" - dostep do pewnych czesci strony. przykro mi, jezeli nie znasz tabliczki mnozenia, to nie masz sie po co pchac do konstrukcji robotow. Tak, to jest chamska dyskryminacja - ale sami z tomkiem psioczycie na ludzi od dys-papierkow. Zgadza sie, dziecko nie skoczy powyzej pewnego poziomu. Stad:
-- nalezy mu dac dosc do zabawy na tym poziomie, do ktorego dojdzie
-- nalezy mu dac stymul do uczenia sie

a nie bawic sie w "ale dziecko tego nie zrobi, wiec zrezygnujmy". Zeby nie bylo, dziecko nauczy sie i zrobi. Jezeli tylko bedzie ku temu mialo dosc powodow. Tak, generalnie znajdzie sie na nizszym "poziomie" niz dorosly. Tylko ze danie odpowiednio atrakcyjnych nagrod chociazby na questy na obu poziomach (przy czym nagrod roznych) spokojnie to zrownowazy