[IceD]

Serdecznie witam!


Nie będę owijał w bawełnę, tylko od razu przejdę do rzeczy. Jako że od dłuższego czasu planuję poważniejsze działania w zakresie przybliżania polakom tematyki nowel wizualnych i pracuję wraz z niewielką ekipą nad polską nowelą wizualną, postanowiłem wybadać aktualną sytuację na rynku i sprawdzić preferencje wśród zainteresowanych. O ile ankieta ta na pewno nie będzie adekwatnie odzwierciedlała rzeczywistości, może okazać się dla nas wszystkich bardzo przydatna. Dlatego zwracam się z prośbą do wszystkich tu zgromadzonych o pomoc, zarówno głosując samodzielnie jak i zachęcając do tego innych; rozprowadzenie jej między ludźmi i w różne środowiska, gdzie się tylko da. Interesują mnie nie tylko fani mangi, anime i kultury japońskiej ale również zwykli ludzie. To leży w naszym wspólnym interesie.

Link do ankiety można znaleźć tutaj:
http://moje-ankiety.pl/respond-1365.html

Wyniki tej ankiety planuję opublikować po jej zakończeniu.
Z góry dzięki!

[Grisznak]

Osobą reprezentatywną, jako redaktor serwisu, który opublikował kilkadziesiąt recenzji Visual Novel, raczej nie będę. Co do ankiety - w dziale o sprzęcie zabrakło wzmianki o handheldach, a są jakieś dziwadła (co to jest "Android"?).

Polskie VN? Hmmm... nie będę ukrywał, że podobnie jak i do innych polski próbo adoptowania tego co japońskie, pochodzę sceptycznie. Aha, tłumaczenie Visual Novel jako "Nowela Wizualna" to niezbyt fajny pomysł. Raz, że słowo "nowela" kojarzy się ludziom głównie z różnymi "Jankami Muzykantami", dwa, że definicyjnie trudno nazwać historie opowiedziane w "Kira Kira", "fate/stay Night", "Clannad", "Ever 17: Out of Infinity" i wielu, wielu innych "nowelami".

Osobą reprezentatywną, jako redaktor serwisu, który opublikował kilkadziesiąt recenzji Visual Novel, raczej nie będę. Co do ankiety - w dziale o sprzęcie zabrakło wzmianki o handheldach, a są jakieś dziwadła (co to jest "Android"?).

Polskie VN? Hmmm... nie będę ukrywał, że podobnie jak i do innych polski próbo adoptowania tego co japońskie, pochodzę sceptycznie. Aha, tłumaczenie Visual Novel jako "Nowela Wizualna" to niezbyt fajny pomysł. Raz, że słowo "nowela" kojarzy się ludziom głównie z różnymi "Jankami Muzykantami", dwa, że definicyjnie trudno nazwać historie opowiedziane w "Kira Kira", "fate/stay Night", "Clannad", "Ever 17: Out of Infinity" i wielu, wielu innych "nowelami".

[Tren]

Drugi punkt jest dziwny - zakłada, że człowiek albo wcale nie miał do czynienia z VN albo robi to regularnie. W ogóle nie są uwzględnione osoby, które przeszły tego rodzaju grę tylko raz lub mają z nimi nieczęsty kontakt.

[Sm00k]

Grisz, mam w szufladzie czterdzieści stron maszynopisu do nowelki w uniwersum Pilipiuka. A znam grupkę z Katowic, która zrobiła gore horror i zatrzymała się na etapie grafiki, od strony programistycznej i czysto tekstowej jest skończona.
VN to po prostu cyfrowe paragrafówki. Nie wiem, dlaczego miałyby się nie przyjąć w Europie, w Polsce. Wystarczy zamienić stylizację anime na klasyczny komiks, napisać historie bardziej pasujące do naszej rzeczywistości, niż podwodne wesołe miasteczko. Sama platforma VN jest interesująca. I, dla przykładu, przeróbki lektur do VN mogłyby się cieszyć sporą popularnością...

Grisz, mam w szufladzie czterdzieści stron maszynopisu do nowelki w uniwersum Pilipiuka. A znam grupkę z Katowic, która zrobiła gore horror i zatrzymała się na etapie grafiki, od strony programistycznej i czysto tekstowej jest skończona.
VN to po prostu cyfrowe paragrafówki. Nie wiem, dlaczego miałyby się nie przyjąć w Europie, w Polsce. Wystarczy zamienić stylizację anime na klasyczny komiks, napisać historie bardziej pasujące do naszej rzeczywistości, niż podwodne wesołe miasteczko. Sama platforma VN jest interesująca. I, dla przykładu, przeróbki lektur do VN mogłyby się cieszyć sporą popularnością...

[Grisznak]

W Stanach Visuale wydaje się od niemal 10 lat, a jakoś szczególnie się nie przyjęły. Paragrafówki miały swój czas (początek lat 90 u nas) i było, minęło. W VN bardzo ważna jednak jest grafika, a to dla fanowskich grup bariera nie do przejścia. Podobnie rzecz ma się z dźwiękiem, pamiętajmy, że visualki mają zwykle pełen zestaw seiyuu.

Programistycznie jest to rzecz banalna, bo w sieci są gotowe, darmowe silniki do VN, jak Ren'Py czy Blade Engine Tu jest pełna lista tego:
http://wiki.renai.us/wiki/Engines_and_Distribution_Tools Podejrzewam, że w oparciu o to, majac grafikę i dźwięk, nawet ja byłbym w stanie taką grę stworzyć (zresztą widziałem jedno fanowskie vn stworzone przez Polaka w oparciu o Blade Engine i niczym się od japońskich nie różniło).

W Stanach Visuale wydaje się od niemal 10 lat, a jakoś szczególnie się nie przyjęły. Paragrafówki miały swój czas (początek lat 90 u nas) i było, minęło. W VN bardzo ważna jednak jest grafika, a to dla fanowskich grup bariera nie do przejścia. Podobnie rzecz ma się z dźwiękiem, pamiętajmy, że visualki mają zwykle pełen zestaw seiyuu.

Programistycznie jest to rzecz banalna, bo w sieci są gotowe, darmowe silniki do VN, jak Ren'Py czy Blade Engine Tu jest pełna lista tego:
http://wiki.renai.us/wiki/Engines_and_Distribution_Tools Podejrzewam, że w oparciu o to, majac grafikę i dźwięk, nawet ja byłbym w stanie taką grę stworzyć (zresztą widziałem jedno fanowskie vn stworzone przez Polaka w oparciu o Blade Engine i niczym się od japońskich nie różniło).

[IceD]

Grisznak: Jestem odrobinę zdziwiony, że Android pozostaje tak mało znaną platformą, zważywszy na ostatni boom ze smartphone'ami na naszym rynku, ale dobrze rozumiem sytuację. Co do pozostałych możliwości, wybrałem tylko te które uważam za potencjalnie konkretne platformy na naszym rynku, z handheldów jest to wyłącznie PSP, produkty Apple i Android. Nie będę wspominał tu o żadnych DS'ach (absurdalne jak na polskie warunki ceny za devkit i restrykcje), Nokiach NGage (niewypał), bo to urzędzenia które całkowicie odpadają jeśli chodzi o portowanie tytułów w naszych polskich realiach. Uważam, że już wkrótce w Polsce będziemy mieli całkiem pokaźne grono użytkowników androida, narazie największą przeszkodą jest wciąż cena urządzeń z niego korzystających (choć nieustannie schodzi ona w dół).

VN w Stanach się nie przyjęły? Ależ przyjęły się, tyle że tak jak można się domyślić stanowią towar niszowy. U nas pewnie będzie podobnie, przynajmniej w najbliższych latach (jeśli w ogóle). A co do wymagań - owszem, jest to spora bariera i większość produkcji amatorskich jest z tego względu bardzo cienka, nie jest to jednak bariera nie do pokonania. Odnośnie dubbingu - bardzo się mylisz. Większość ludzi postrzega dubbing za czysty dodatek, uważając że jest mało istotny, tz. nie przejmuje się specjalnie jego brakiem; niemniej, dubbing nadaje naprawdę profesjonalnego wizerunku grze. Przy odrobinie wkładu, moglibyśmy mieć naprawdę dobry polski dubbing w nowelach (potrzeba byłoby tylko pieniędzy, albo młodych i zdolnych talentów).

Tak przy okazji - Ren'Py jest aktualnym silnikiem, który zamierzamy wykorzystywać. Obecnie po ostatniej aktualizacji posiadł ogromne możliwości, które czynią go profesjonalnym narzędziem do tworzenia VN, bijąc na głowę takie japońskie produkty jak KiriKiri czy NScrpiter. Co najważniejsze, jego licencja pozwala na tworzenie nowel zarówno darmowych, jak i komercyjnych produkcji. Tak jako ciekawostkę zachęcam rzucić okiem na demo wielce obiecującej noweli wizualnej, autorstwa mojego znajomego z Rosji: http://www.youtube.com/watch?v=gMDwc2owtmk. Póki co, pomijając Katawa Shoujo, mogę śmiało powiedzieć że jest to najlepszy angielski tytuł, jaki do tej pory został zaprezentowany. Tworzy go 6-co osobowa ekipa ludzi rozrzuconych po całym świecie. I my nie zamierzamy pozostawać od nich gorsi ;)

Tren: Dokonałem już niezbędnej poprawki i dziękuję za wzmiankę. Starałem się ułożyć możliwie jak najlepsze pytania, ale zawsze trafi się o czymś zapomnieć albo czegoś się nie uwzględni. Fakt tkwi jednak w tym, że ankietę stworzyłem przede wszystkim z myślą o twórcach; obracam się w tym środowisku od bardzo długiego czasu i znam wszystkie związane z tym problemy. Pytania te mają nam pomóc w podjęciu kilku istotnych decyzji na temat kierunku w jakim możnaby ewentualnie zmierzać w polskich realiach. Niemniej, ankieta to tylko ankieta i nie należy się nigdy nimi w pełni sugerować :)

Sm00k: Cieszę się twoim podejściem do tematu, takich ludzi nam właśnie teraz potrzeba! Choć nowele nie są dokładnie tym, co stanowią gry paragrafowe, należą do tej samej wielkiej rodziny fikcji interaktywnej, a ta mniej lub bardziej była, jest i będzie u nas popularna. To środek wyrazu jak każdy inny, otwarta luka na polskim rynku którą można próbować śmiało wykorzystać i mam nadzieję, że dzięki wspólnemu wysiłkowi uda się nam to wkrótce zmienić. Jeśli będzie trzeba, wytyczę ścieżkę i z całą pewnością znajdą się inni, którzy pójdą w me ślady. Warto jest próbować, a napewno jest to czynić lepiej niż siedzieć i biadolić na sytuację w naszym kraju, ogólny brak kultury, nieróbstwo, ogólną niechęć itp. Prawda o rynku jest taka, że tam gdzie ktoś oferuje jakieś usługi/produkty zawsze znajdą sie chętni by z nich skorzystać/kupić je. I jak najbardziej chętnie chciałbym ujrzeć co niektóre polskie lektury w formie VN :) Tak apropos, masz moze jakieś linki/informacje na temat tego polskiego projektu, o którym wspominasz? Chętnie dowiedziałbym sie więcej, aż dziwi mnie że nic o tym wcześniej nie słyszałem.

Podsumowywując - jeśli macie jakieś inne spostrzeżenia, badź uważacie że warto coś jeszcze poprawić, dodać - piszcie! Ankietę można jeszcze dopracować i delikatnie poprawiać póki zagłosowało niewiele osób i nie jest ona szeroko znana (co mam nadzieję, szybko się zmieni :) ). Jak już wspomniałem, to leży w naszym wspólnym interesie, a wyniki tej ankiety będą dosyć dla nas dosyć istotne. Szczerze mówiąc, sam jestem zaskoczony aktualnym rezultatem, bo spodziewałem się innej reakcji, niemniej trzeba pooczekać aż zagłosują szersze rzesze ludzi, również związanych z kulturą a niekoniecznie z fandomem mangi i anime.

Chciałem jeszcze dodać od siebie coś bardzo istotnego, ale... zapomniałem :D Miejmy nadzieję, że będę mógł przytoczyć to później ;)

[Grisznak]

[IceD]

[Sm00k]

[vries]

[Sasayaki]

W pytaniu o gatunki przydałoby się więcej możliwości. Mnie na przykład podoba się pomysł z klasyczną fantastyką oraz nowelka historyczna, a mogę wybrać tylko jedną opcję.

[IceD]

Zastanawiałem się nad tym. Można by dać pole wielokrotnego wyboru z możliwością wyboru 2-3 pozycji zamiast jednej jak to jest teraz, ale z drugiej strony chciałem po prostu uzyskać klarowny obraz najpopularniejszego gatunku :)

[Eire]

Ja tylko jedno- VN w Stanach ledwie zipią, a jest to rynek ogólnie dużo większy niż polski, więc każda nisza ma tam ilościowo więcej fanów niż w naszym grajdołku.

[IceD]

To prawda, ale co pragniesz mi przez to uzmysłowić? Ostrzec, wyklarować obraz czy po prostu automatycznie stwierdzasz, że jeśli coś nie wyszło w Stanach, nie przyjmie się i u nas?

Ja jestem zwolennikiem pozytywnego myślenia. Wolę robić coś niż siedzieć z założonymi rękoma i narzekać na wszystko albo czekać na coś całą wieczność. Jeśli coś mnie wkurza, irytuje na rynku itp. to własnie sceptyczne nastawienie znacznej części osób, którym teoretycznie na tym zależy. Sam będę starał się te irytujące rzeczy odmienić. Z drugiej strony, idea w której nastawienie wszystkich będzie negatywne jest skazana od początku na porażkę. Bez pomocy innych ludzi, tego typu sprawy nie mają szans zaistnieć.

Im więcej osób wypełni tę ankietę, tym lepiej bo będzie bardziej wiarygodna. Gdyby wypełniło ją naprawdę wiele ludzi możnaby nawet wyjść z przeświadczeniem o jej oficjalności i traktować jak naukowe źródło. O to mi właśnie chodzi. Jeżeli znacie jakieś serwisy/fora bądź jesteście częścią jakiś portali społecznościowych, pomóżcie szerzyć wieści, albo przynajmniej podzielcie się ich adresami. Chodzi mi o konkretne miejsca, gdzie można by tego typu ogłoszenie wrzucić w szacowny sposób.

[Keii]

http://anime.com.pl/newssubmit.html - tam siedzi dużo więcej ludzi, a i komentarzy dostaniesz więcej.