[Luik]

[Ysengrinn]

Ee tam, armia rosyjska jest w potężnym kryzysie. Gdyby Gruzini wykazali się jajami i jakimiś podstawowymi zdolnościami to nagle mogłoby (po raz któryś w historii...) się okazać, że Rosja to olbrzym na glinianych nogach. Wyszłoby i zamachało czułkami niskie morale wojska, niekompetencja oficerów, braki w sprzęcie i zaopatrzeniu, że o takich kuriozach jak brak remontów, korupcja i tradycyjne olewactwo nie wspomnę. Od dwóch lat przecież na dwa startujące rosyjskie samoloty ląduje o własnych siłach najwyżej jeden. Ba, zapewne nawet materiał rozczepialny w głowicach rakiet strategicznych dawno się rozpadł, wyręczając programy rozbrojeniowe (nie żebym chciał akurat to sprawdzać...).

Nie znam jednak sytuacji w Gruzji - nie wykluczam, że tam w armii jest jeszcze gorzej i nikt nie pomyślał, że jeśli zadzieramy z lokalnym mocarstwem, to wypadałoby najpierw mieć sprawne i skuteczne wojsko...

[Slova]

Przede wszystkim problemem armii gruzińskiej okazało się... uzawodowienie. Masę wyszkolonych żołnierzy, którzy mogliby stanowić trzon armii, wysłali na misję zagraniczne by wykazać się przed Amerykanami. A potem w kryzysowej sytuacji trzeba było ich przerzucać do kraju w pięć minut. Ponadto brak szkoleń - Gruzja posiadała sprzęt pancerny nowocześniejszy od tego, który wystawiła Rosja - świeżo zmodernizowane na Ukrainie czołgi podstawowe przeciwko podobnym, ale pamiętającym jeszcze nie tak późny ZSSR wozom rosyjskim. problem polegał właśnie na tym, że Rosjanie umieli walczyć, Gruzini nie. Sławna jest sytuacja, gdy rosyjski samolot zbombardował zgrupowanie piechoty, przez co wybuchła zmasowana panika... to chyba jedyny udany nalot rosyjski w tej wojnie, a przecież oni tam mieli kilkaset samolotów (z których jeden został zestrzelony przez naszej produkcji wyrzutnię PZR Grom).

No i najważniejsze - ta wojna wcale się Rosji nie opłacała i, prawdę mówiąc, została przeprowadzona niezgodnie z prawem rosyjskim. Gdyby inwazja nie przebiegała błyskawicznie, to raz, że duma by trochę otrzeźwiała a dwa, że Rosja nie pchała by do Gruzji kolejnych zgrupowań wojska.

Czytałem o tym artykuł w Raporcie WTO, znajdę to zeskanuję.

[Luik]

Jakie nowoczesne czołgi posiada Gruzja (czy raczej zapewne posiadała)?
Gruzja ma 5 milionów obywateli. Rosja prawie milion żołnierzy i 2 miliony rezerwistów. Uzbroić ich w muszkiety, a będą zagrożeniem dla tak małego Państwa jak Gruzja.
Rosyjska armia mimo tych wszystkich wad, które wymieniliście dalej jest niesamowicie potężna. I zwyczajnie wielka.

Co do nieopłacalności wojny: bardziej by im się opłacało pokazać, że nie potrafią wygrać nawet z czymś takim jak Gruzja? Państewkiem, o którym prawie nikt wcześniej nie słyszał?

[Caladan]

O Rosyjskiej armii. Gdzieś miałem dokładniejszy artykuł z planami rosyjskiego wojska. Tam szerzej było opisane co i jak.

http://www.altair.com.pl/start-5877

http://www.rp.pl/artykul/29,617765.html

Rosjanie muszą się zbroić, bo przestrzeń życiowa chińczyków się w końcu skurczy. Rosjanie ułatwiają im zadanie, ginąc od wódki i bimbru.

[Slova]

[Luik]

Starutkiego T-72 da się unowocześnić, a znacznie nowszego T-90 już nie?

Jakby nawet Gruzja jakimś cudem utrzymał swoją armię lądową, to nie mieli szans utrzymać przewagi powietrznej, co jest jednoznaczne z koniecznością wycofania armii lądowej, więc na jedno wychodzi.
Rosja ma kilka tysięcy czołgów w służbie czynnej i kilkanaście w rezerwie. O przewadze w innym sprzęcie nawet nie wspomnę. Nawet jeśli tylko ułamek tego był skierowany do Gruzji, to i tak przewyższał możliwości tamtejszej armii. Zdecydowanie.
Z resztą wspomniane zmodernizowane T-72 dale pozostają T-72, ze swoimi licznymi wadami.

Kurs polityczny Rosji jest w tym momencie dość jasny. Odbudowujemy pozycję, pokazujemy, że dalej jesteśmy mocarstwem i bierzemy co chcemy nikogo nie pytając o zgodę. Oczywiście w znacznej części to tylko gra pozorów, ale zdecydowanie nie mogą sobie pozwolić na to, by dostać po nosie od jakiegoś zapomnianego przez ludzi i Boga państewka na krańcu świata (a tym jest dla Europy Gruzja). To absolutnie niedopuszczalne, więc nie ma mowy, bo odpuścili, prędzej by cały kraj na głowie postawili.

[Slova]

[Luik]

[Slova]

Był chyba kiedyś temat o czołgach, może się tam przeniesiemy z dyskusją?

(moderacjo przybywaj!)

[Luik]

Prawdę powiedziawszy to chyba nie ma większego sensu, nie jestem pasjonatem ruskich czołgów, a w ogóle to przez najbliższe dwa tygodnie mnie nie ma, więc jak wrócę, to pewnie już będzie o czym innym rozmowa.

[wa-totem]

[Slova]

[wa-totem]

[Gość]

http://joemonster.org/art/35687/Skoro_czolg_moze_byc_zniszczony_przez_czlowieka_z_reczna_wyrzutnia_rakietowa_to_po_co_wciaz_sie_ich_uzywa_

TL;DR, ale i tak warto przeczytać.