[Grisznak]

Pytanie kierowane głownie do młodszych (tzn. poniżej dwudziestki) użytkowników forum. Co myślicie o Lechu Wałęsie, jego roli w historii Polski, o nim jako osobie, jednym z przywódców Solidarności, nobliście, prezydencie i tak dalej. Nie narzucam żadnego zdania, aczkolwiek sugeruję, by granicą był rok 1995.

Dlaczego zakładam ten topic? Po prostu interesuje mnie opinia ludzi, którzy nie byli w to wszystko w żaden sposób zangażowani, ani pośrednio ani bezpośrednio, zaś wydarzenia te to dla nich już wyłącznie historia. Stąd też uprasza się osoby starsze o wypowiadanie się w sposób wyważony i nie rzucanie jakimiś "bolkami" czy "żydami".

Pytanie kierowane głownie do młodszych (tzn. poniżej dwudziestki) użytkowników forum. Co myślicie o Lechu Wałęsie, jego roli w historii Polski, o nim jako osobie, jednym z przywódców Solidarności, nobliście, prezydencie i tak dalej. Nie narzucam żadnego zdania, aczkolwiek sugeruję, by granicą był rok 1995.

Dlaczego zakładam ten topic? Po prostu interesuje mnie opinia ludzi, którzy nie byli w to wszystko w żaden sposób zangażowani, ani pośrednio ani bezpośrednio, zaś wydarzenia te to dla nich już wyłącznie historia. Stąd też uprasza się osoby starsze o wypowiadanie się w sposób wyważony i nie rzucanie jakimiś "bolkami" czy "żydami".

[Lila]

Nie wiem, czy powinnam sie wypowiadac. Nie bardzo znam Historie tej osoby... ale chodzi o granice Gorna rozumiem 1995, gdy ów prezydent zakonczyl swoja Kadencje?

Uważam, że jest to mądra osoba. Znalazł się w dobrym czasie w dobrym miejscu. Czytałam właśnie w Wikipedi polskiej o nim, by upewnić się, że myśle o właściwej osobie. Gólnie to tylko lekko otarłam się o waszą historie.

A mogła bym jeszcze zapytać, o co konkretniej byśprosił byśmy pisali? O tym co zrobił, co osiagnoł ? Czy o czymś innym?

[Grisznak]

Lila, o to właśnie mi chodzi - o ocenę osób, które najczęsciej urodziły się już w nowej rzeczywistości, nie są w żaden sposób związane z poperzednią. Nie o jakieś szczegóły historyczne, ale właśnie o ogólną ocenę - plus/minus i tak dalej.
Tak, to co było po 1995 nie ma już żadnego wpływu na historię, a więc nas nie interesuje.
A dlaczego pytam? To wynk kilku debat jakie prowadziłem w młodszym gronie miłośników historii. Po prostu jestem ciekaw. Młodsi zaś potrafią na to spojrzeć bez emocji i z dystansem większym niż starsi.

Lila, o to właśnie mi chodzi - o ocenę osób, które najczęsciej urodziły się już w nowej rzeczywistości, nie są w żaden sposób związane z poperzednią. Nie o jakieś szczegóły historyczne, ale właśnie o ogólną ocenę - plus/minus i tak dalej.
Tak, to co było po 1995 nie ma już żadnego wpływu na historię, a więc nas nie interesuje.
A dlaczego pytam? To wynk kilku debat jakie prowadziłem w młodszym gronie miłośników historii. Po prostu jestem ciekaw. Młodsi zaś potrafią na to spojrzeć bez emocji i z dystansem większym niż starsi.

[wa-totem]

Cóż, wybitnie nie jestem adresatem pytania, ale i tak się wypowiem ;P

Lecha cenię za ogólną rolę w historii. To czy współpracował czy nie per saldo nie jest istotne, pewne ruchy przerastają swoich twórców, i o ile mogą oni pozostać 'sztandarem', żywym symbolem, to oni sami nie są aż tak istotni.

Z drugiej strony, boli mnie że dał sobą manewrować, i że brakło mu perspektywy oraz umiejętności oceniania ludzi, a zatem i umiejętności doboru współpracowników.

Najpierw w Magdalence parł na ograniczenie roli Prezydenta, zakładając - słusznie - że to będzie stołek Jaruzeli. A potem wystartował w wyborach do tego stołka rozbudzając kolosalne nadzieje - zapominając że z racji ograniczonych kompetencji NIC nie zdziała, a cenę za złamane przedwyborcze obietnice zapłaci...

Co do ludzi, cóż. Choćby pan W. który podsunął mu do podpisania ułaskawienie gangstera... Winni obaj, jeden że podsunął, drugi że nie przeczytał, a jeśli czytał, to nie myślał (bo najgorszej ewentualności nie chcę nawet rozważać).

W ostatecznym rozrachunku, denerwuje mnie że nie potrafił też - jak amerykańscy eks-prezydenci - przyjąć wyniku wyborów z godnością, odejść na permanentną emeryturę i z godnością milczeć.

A ostatnie wypowiedzi to rojenia zgorzkniałego poza polityczną sceną dziadka, gotowego powiedzieć cokolwiek i komukolwiek, byle jeszcze raz stanąć choć na chwilę w blasku jupiterów. Smutne, by nie powiedzieć bardziej dosadnie.

[Udai]

Za działalność z okresu lat przed '89 jak największy szacunek - człowiek symbol i ikona - niezłomny nawet (oby) w chwilach największego zagrożenia i odosobnienia - oczywiście jestem daleki od robienia z Lecha Wałęsy kogoś kto sam w pojedynkę komunizm obalił bo stoją za tym zdecydowanie ważniejsze przemiany polityczno-społeczne w skali świata z naciskiem na wewnętrzne przemiany w ZSRR. Ale jego odwaga to naprawdę coś co imponuje.

Dalej mamy okres prezydentury, dość chaotycznej w sumie - która niestety przyczyniła się do większości problemów jakie mamy do dzisiaj - nie można mieć do Lecha Wałęsy za nie pretensji po pierwsze brak demokratycznej tradycji - i w konsekwencji dużo błędów - i rola kogoś na kogo spada niezadowolenie społeczne za to że Polska nie została "drugą Kanadą" tak z dnia na dzień.

Potem jest niestety tylko gorzej chyba większość starszych użytkowników forum pamięta jak Lechu podaje nogę Kwaśniewskiemu podczas debaty w TV - i podobny stylu kojarzy mi się jego obecność w mediach do dziś - czyli chaotyczne wypowiedzi, próby ogniskowania na sobie uwagi, brak pomysłu na nowego siebie w polityce - i potyczki sądowe z eksprzyjaciółmi z Solidarności .

To byłoby tyle mocno w skrócie tylko najsilniejsze skojarzenia i sama ocena czyli pozytywna.

[Humman]

Lech Wałęsa-postać znana, ceniona bardziej nawet za granica niż w kraju, stał na czele solidarnosci z wszystkimi tego konsekencjami w tym również prezydentury po wygranych wyborach. Czy dobrze sprawdził się jego rząd, trudno ocenić bo transformacja jaka wtedy się dokonała była pierwszą na świecie i dopiero na zmianach innych krajów zza żelaznej kurtyny można ocenić sukcesy i porażki tego okresu. Ciekawa sprawa jak podzielony i znienawidzony jest między sobą do dzisiaj jest obóz solidarnościow, ostatnia wypowiedz Wałęsy o Kaczyńskim "s-syn".
Miałem 4 lata jak komunizm upadł - chciaż mnie nie zlustrują :) i żadnego wpływu na 2 pierwsze wybory z udziałem LW.

[Mara]

Znam go głównie z działalność w "Solidarności" oraz nagrody Nobla. Wtedy wyrobił sobie opinię bohatera i wybawiciela Polski, którą miałam naprawdę długo. Czyli mniej więcej do zeszłego roku.
W opinii rodziców Wałęsa nadaje się doskonale na bohatera, ale nie na polityka. Prezydentem nie był najlepszym, skończył po jednej kadencji pomimo wcześniejszej sławy. Po prostu nie udało mu się wyprowadzić Polski z kryzysu który nastąpił po 89. Ale tego nie mam mu za złe, bo pomimo że talentu do kierowania państwem nie ma, potrafił przemówić do ludzi i motywować ich do walki. Za to nie podobają mi się jego dzisiejsze ingerencje w życie polityczne typu otwartej krytyki(o jedna być może będzie sprawa w sądzie, nie jestem doinformowana) przechodzącej iejscami w oszczerstwa. Jako człowiek doświadczony powinien ewentualnie doradzać, nie tylko krytykować. A teraz wyszło w związku z tym kilka spraw, które nie powinny mieć miejsca szczególnie w przypadku osoby jego pokroju.
Sytuacji z lat 90. nie znam, ani czy i wtedy Wałęsa w ten sposób zachowywał się wobec osób które mu nie sprzyjały ani czy starał się naprawić sytuację w państwie. Wiem tylko, że był noblistą, wzorem, ale nie wolnym od wad.

[LunarBird]

Jak już stwierdzono wcześniej

[Zegarmistrz]

Także nie jestem adresatem, ale...

Wałęse przez długi czas uważałem za krzyżówkę idioty z figurantem. Wybitnie nie sprawdził się mym zdaniem jako prezydent, robiąc z siebie głównie pośmiewisko. Byłem też przekonany, że - jego rola jako symbolu Solidarności - ograniczała się jedynie do robienia za oniekt marketingowy, w rzeczywistości sterowany przez mądrzejszych od niego działaczy. Myślałem, że - gdy ich drogi się rozeszły - jechał na niecałkiem zasłużonej legendzie.

W świetle wydarzeń ostatnich dwuch lat pogląd ten zrewidowałem. Wałęsa w pełni mym zdaniem zasłużył na swą opinie. Nie jest człowiekiem wykształconym, ale z całą pewnością posiada tzw. "chłopski rozum", duże pokłady swego rodzaju mądrości, niewyrafinowaną, ale głęboką inteligencje i z całą pewnością niebagatelną odwagę. W prawdzie nie sprawdził się jako prezydent, ale z całą pewnością jest wybitnym mężem stanu. Z każdym jego wystąpieniem lubie go coraz bardziej.

[Grisznak]

Jako, że młodsi się już wypowiedzieli, starsi również mogą...Choć tu opinie są bardziej przewidywalne.

Jako, że młodsi się już wypowiedzieli, starsi również mogą...Choć tu opinie są bardziej przewidywalne.