FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  Galeria AvatarówGaleria Avatarów  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
  Występy medialne detektywa Rutkowskiego
Wersja do druku
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 04-02-2012, 08:36   Występy medialne detektywa Rutkowskiego

Krzysztof Rutkowski znowu bryluje przed kamerami...

Szczerze pisząc, ja mam uczucie ogromnego niesmaku w stosunku do takich działań. Detektyw Rutkowski geniuszem, policja to partacze, a kobieta na pewno winna, bo przecież przyznanie się królową dowodów. Może jestem do tego człowieka uprzedzony (okej, jestem), ale taki przekaz widzę i jak obserwuję całe to gwiazdorstwo i kreowanie się (bo inaczej nazwać albo nie potrafię, albo wolę się na publicznym forum jednak hamować w słowach), to mnie coś w środku skręca...

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Przejdź na dół Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 04-02-2012, 09:31   

Zgodzę się co do meritum, ale rogaty tkwi w szczegółach, bo o ile dobrze rozumiem, to właśnie on ustalił o co naprawdę tu chodziło. Kto wie, jak długo policja by jeszcze biegała w kółko, szukając porywacza. Natomiast jest on prywatnym detektywem, więc o reklamę dbać musi. Reszta to kwestia smaku, jak pisał Herbert.

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
NiBl Płeć:Mężczyzna
Seeker of Truth


Dołączył: 23 Lut 2010
Skąd: Equestria
Status: offline
PostWysłany: 04-02-2012, 09:33   

Ja to widzę jako ładną tanią reklamę.
Jak napisałeś sprawa jest była bardzo medialna (bardzo głośna) i okazała się prosta (mało środków trzeba było w nią wpompować). Zważ uwagę na to, że było to pewnego rodzaju grą, właściwie sprawa okazała się prosta, a co by było gdyby ktoś porwał dziecko i wywiózł za granicę -> już sprawa byłaby o wiele cięższa (rozgłos byłby mniejszy, bo "temat się wyczerpał" i nie poświęciliby temu kilku dni, trzeba by wpompować w to dużo większe środki). <Zakładam, że prawdą jest to, że nie zażądał za to żadnych honorariów>

Co do Rutkowskiego to dawno nie widziałem tak bardzo nielubianej osoby przez wszystkich wokoło.
Ludzie nie lubią, bo:
- jest medialny
- to przecież polityk Samoobrony
- nie ma plakietki "detektyw"
- miał tam jakąś przeszłość kryminalną
- nie jeden raz używał kontrowersyjnych środków
Część tego to są jakieś podstawy i wstrzymywałem się z komentarzem, do momentu odnalezienia ciała. Dzisiaj jednak wychodzi, że jednak miał rację (nie ma przesłanek by myśleć inaczej). Teraz trzeba tylko określić czy była tam pomoc osób trzecich.

Zastosował pewnego rodzaju prowokacje. Powiedział w jakie pytanie "kontrolne" miał przygotowane do testu na wykrywaczu kłamstw -> "czy zabiła pani Magdę?" -> moim zdaniem już wtedy wiedział, że jest winna.
Możliwe, że budował jednak wersję a'priori (zbierał dowody na potwierdzenie tezy, a nie ze zebranych dowodów wyciągał hipotezy). Co jest metodą szybszą, chociaż może być mniej dokładną, czy prowadzić do zakłamań. Chociaż w tym wypadku jednak wątpię by były zakłamania.

Też odnośnie pracy policji. Problem z tym polegał, że matkę Magdy traktowano jak za przeproszeniem "Świętą Krowę" i psychologowie wzbraniali przesłuchiwania, bo matka jest bardzo traumatyzowana. Rutkowski na filmie ją "przycisnął", na co Policja sobie pozwolić nie mogła.
Powiedział też, że policja jest na dobrym tropie (możliwe, że to była kwestia dni kiedy policja by to ustaliła).
Powiedział też ostatnią prawdę - trudno jest zbierać dowody przeciw matce, bo wtedy Policja zostałaby oskarżona o bezduszność przez wszelkie media.

W ogóle ten rozgłos medialny wokół tej sprawy wydawał się śmieszny. Już szczególnie to jak określali "profil psychologiczny" osoby, która napadła. Pierwsze co mi przyszło do głowy w tej sprawie, to to że Magda już pewnie dawno za granicą jest szczególnie jak nie znaleźli jej po 3 dniach.

Teraz tak sobie oglądam "kątem oka" TVN24 i nadal bardzo naskakują na Rutkowskiego (zresztą po przyznaniu się to też bardzo najeżdżali na samą matkę). No i oczywiście Psycholog robi z igły widły (gada tak jakby jeszcze nie wiedziała, że znaleźli ciało).

Najbardziej ciekawa jest jednak jak spytali się jasnowidza co się dzieje z Magdą. Jasnowidz powiedział, że zostawi to dla siebie, że jest w Polsce, oraz że rozwiązanie sprawy zdziwi bardzo wielu z nas.
"Droga Księżniczko Celestio są na tym świecie rzeczy których nie rozumiem..."
Ja się zdziwiłem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 04-02-2012, 09:58   

Urawa napisał/a:
o ile dobrze rozumiem, to właśnie on ustalił o co naprawdę tu chodziło. Kto wie, jak długo policja by jeszcze biegała w kółko, szukając porywacza

Powiem tak, Policja tym się akurat różni, że zwykle nie chwali się w mediach tym co robi. Choćby ze względu na dobro śledztwa.

Urawa napisał/a:
Reszta to kwestia smaku, jak pisał Herbert.

Nie tylko smaku, ale i ludzi, którzy są de facto medialnie linczowani...

NiBl napisał/a:
Ludzie nie lubią, bo:

Ja go nie lubię, bo budując swoją karierę nie liczy się z nikim i z niczym, działając w myśl maksymy "cel uświęca środki." Tak się po prostu nie robi. Ukaranie sprawcy przestępstwa to jedno, ale trzeba też pamiętać o pokrzywdzonych. A mniej generalnie, odnosząc się do tej, konkretnej sprawy – a co, jeśli się okaże, że matka nie zawiniła? Kto i jak zrekompensuje jej ten medialny lincz, który się teraz odbywa?

NiBl napisał/a:
Też odnośnie pracy policji. Problem z tym polegał, że matkę Magdy traktowano jak za przeproszeniem "Świętą Krowę" i psychologowie wzbraniali przesłuchiwania, bo matka jest bardzo traumatyzowana. Rutkowski na filmie ją "przycisnął", na co Policja sobie pozwolić nie mogła.

Wiesz, organy procesowe mają określone możliwości, ale są też związane konkretnymi przepisami. Z realnych powodów, bo jak wiemy odpowiednio przesłuchany człowiek może się przyznać do wszystkiego – nawet do tego, że jest zielonym osłem w różowe ciapki. I to nie chodzi tylko o to, żeby bronić ludzi przed takim działaniem (chociaż oczywiście o to w pierwszym rzędzie), ale również o to, że przyznanie się po takiej "odpowiedniej rozmowie" jest zwykle bezwartościowe.

Z tego co podają funkcjonariusze rodzinę sprawdzali, mieli zamiar nawet podsłuchy założyć, ale Rutkowski im rozwalił całą operację. Podsłuch zaś to dużo lepszy dowód, niż przyznanie się do winy w dziwnych okolicznościach (bardzo się zdziwię, jeśli nie będzie to podważane istnieniem psychicznego nacisku ze strony Rutkowskiego – który zresztą pewnie był) przed prywatnym detektywem. Pamiętajmy zresztą, że Rutkowski chwalił się, że wie gdzie jest ciało, zanim je znaleziono. I tam zresztą gdzie mówił, to ciała nie było, znaleziono je gdzie indziej.

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
shugohakke Płeć:Mężczyzna
Najstarszy Grzyb

Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 04-02-2012, 10:18   

Rutkowski jest jak homeopatia. Autorytety i media po nim jeżdżą, nikt poważnie na niego nie patrzy i generalnie "ludzie, którzy się znają" go wyśmiewają. Dlatego tak boli, gdy zdarza mu się być skutecznym ^^

_________________
I crossed the mountain and I climbed the river...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Ysengrinn Płeć:Mężczyzna
Alan Tudyk Droid


Dołączył: 11 Maj 2003
Skąd: дикая охота
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Tajna Loża Knujów
WOM
PostWysłany: 04-02-2012, 12:11   

Cytat:
Zgodzę się co do meritum, ale rogaty tkwi w szczegółach, bo o ile dobrze rozumiem, to właśnie on ustalił o co naprawdę tu chodziło.


Nie, on rozgłośnił. Policja od początku brała taką możliwość pod uwagę, ale nie miała interesu w tym, by zrozpaczoną kobietę przycisnąć do muru i wydusić zeznanie. A już na pewno w tym, by robić z tego aferę medialną na cały kraj.

_________________
I can survive in the vacuum of Space


Ostatnio zmieniony przez Ysengrinn dnia 04-02-2012, 12:29, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź galerię autora
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 04-02-2012, 12:15   

Cytat:
Policja od początku brała taką możliwość pod uwagę, ale nie miała interesu w tym, by zrozpaczoną kobietę przycisnąć do muru i wydusić zeznanie. A już na pewno w tym, by robić z tego aferę medialną na cały kraj.

Pytanie brzmi - czy gdyby nie on, to jak długo jeszcze leciałaby policyjna forsa i czas na sprawdzanie wszystkich innych możliwości?

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 04-02-2012, 12:22   

A czy warto oszczędzać pieniądze w ten sposób? Bo moim zdaniem nie. Nawet pomijając już względy humanitarne i uczciwego procesu (przyciskanie kogoś do tego, żeby świadczył przeciwko sobie z uczciwym procesem i dochodzeniem do prawdy nie ma nic wspólnego), to wina matki przecież wcale nie jest oczywista. To mógł być zwykły wypadek, a przestraszona sytuacją i spanikowana kobieta po prostu zareagowała tak, jak zareagowała. Wykładu z tego czym jest wina robić tutaj nie będę, ale sprawa jest nieźle objaśniona tutaj. Tymczasem to co robi Rutkowski, to fundowanie jej medialnego linczu i wydawanie wyroku zanim sprawa jeszcze w ogóle trafiła pod sąd. W imię czego? Reklamy prywatnego biznesu?

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
Ysengrinn Płeć:Mężczyzna
Alan Tudyk Droid


Dołączył: 11 Maj 2003
Skąd: дикая охота
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Tajna Loża Knujów
WOM
PostWysłany: 04-02-2012, 12:29   

Rutkowski jaki jest, każdy widzi. Piękna ilustracja jak w rzeczywistości wyglądaliby "twardzi gliniarze" z filmów sensacyjnych - żenada i kompromitująca brawura. Co nie zmienia faktu, że nawet takie kurioza czasem się przydają, co pokazała akcja z uwalnianiem dziecka w Norwegii - z oczywistych względów mógł to zrobić tylko szalony prywaciarz, udział państwowych służb skończyłby się dyplomatyczną katastrofą.

Mimo wszystko chciałbym go zobaczyć pracującego nad wyjaśnieniem jednej sprawy - Katastrofy Smoleńskiej. Oczami wyobraźni już widzę przyciskanie rosyjskich śledczych, obsobaczanie przez telefon Putina, szturm komandosów na siedzibę MAK i wreszcie potajemne wywiezienie wraku z powrotem do Polski, przez trzy granice. Byłoby epicko, nawet jeśli w odpowiedzi na Warszawę poleciałyby rakiety balistyczne.

_________________
I can survive in the vacuum of Space
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź galerię autora
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 04-02-2012, 13:44   

Cytat:
wreszcie potajemne wywiezienie wraku z powrotem do Polski,

Śmiem twierdzić, że to dałoby się zrobić przy minimalnym nakładzie dobrej woli ze stron władz państwowych, na dodatek zupełnie jawnie. Ale akurat nasza władza bardzo przypomina Rutkowskiego - furda tam kogoś efekty, ważny jest odbiór medialny. Co nie zmienia faktu, że duet MaciarewiczxRutkowski dostarczyłby mediom sporo zabawy.

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
NiBl Płeć:Mężczyzna
Seeker of Truth


Dołączył: 23 Lut 2010
Skąd: Equestria
Status: offline
PostWysłany: 04-02-2012, 14:17   

Morg napisał/a:
Tymczasem to co robi Rutkowski, to fundowanie jej medialnego linczu i wydawanie wyroku zanim sprawa jeszcze w ogóle trafiła pod sąd. W imię czego? Reklamy prywatnego biznesu?


Co niestety nie zmienia tego, że jest winna. A medialny lincz i tak by się odbył nawet bez Rutkowskiego. Chyba, że cała sprawa zostałaby zamieciona pod dywan i po wsze czasy, lub do wiosny kiedy to ciało by odtajało i zaczęło śmierdzieć szukalibyśmy agresywnego jegomościa w kurtce (mój sąsiad pasował do "rysopisu" znaczy że jest wysoki i ma taką kurtkę).
I zauważ nikt jej jeszcze nie zarzuca zabójstwa. Głównie o co się wszyscy burzą to o to, że przez ponad tydzień kłamała wszystkim (sąsiedzi, całe miasto, wiele firm które wykładało pieniądze na nagrodę za znalezienie dziecka), lotto wydrukowało i pomogło rozwieszać ulotki, policja). Skłamała na początku i później tylko brnęła w te kłamstwo (możliwe nawet, że przez media -> media przychodzą i "no powiedz pani wylewną historię, a nuż porywaczom złami się serce i oddadzą dziecko" -> i co w takim wypadku miała zrobić). Trochę długo zajęło jej przyznanie się, bardzo możliwe, że już ze strachu przed reakcją wszystkich. W końcu kiedy ktoś poznał, że nie było porwania po prostu pękła.

Psychologia jest bardzo fajną nauką, ale straszliwie nieścisłą. Jest duże prawdopodobieństwo, że po prostu spanikowała i nie mówię, że ok . Chociaż ciekawi mnie sprawa kurteczki jak się znalazła w innym miejscu.

Słyszałem kiedyś ciekawą historię odnośnie nieumyślnego spowodowania śmierci. Babka podjechała po swoje dziecko do szkoły, szkoła znajdowała się chyba o 50 metrów od domu. Wracając do domu nie zapięła dziecku pasów i walnęła ją ciężarówka. Dziecko zginęło. Sąd odstąpił od wymierzenia kary, ponieważ największą karą dla kobiety było to, że straciła dziecko.

Moim zdaniem powinno się babce wybaczyć nieumyślne spowodowanie śmierci (wersja najpewniejsza), wyrok za inne kłamstwa powinien być "w zawieszeniu". Bo to zajmie wiele czasu zanim środowisko jej wybaczy. (Była już kiedyś taka historia, babka powiedziała że po 10 latach wybaczyli jej wszyscy w koło, ale ona sama nie mogła tego wybaczyć).
Hmmm... "Ona jest ofiarą Rutkowskiego..." Tak jest ofiarą Rutkowsiego, który chciał sobie zrobić reklamę, ale rozwinę to JEST TEŻ ONA OFIARĄ MEDIÓW, ponieważ wydaje mi się że gdyby była odosobniona i ochłonęła bez nagonki mediów, to przyznałaby się wcześniej. Po prostu miałaby "mniej dobrego imienia" do stracenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 04-02-2012, 14:21   

NiBl napisał/a:
Co niestety nie zmienia tego, że jest winna.

Albowiem? Widziałeś co się faktycznie stało, byłeś przy tym, czy może jednak tak Ci się tylko wydaje? Może górkę kamieni do rzucania mam przywieźć?

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 04-02-2012, 14:22   

NiBl napisał/a:
Co niestety nie zmienia tego, że jest winna

Jak mówiłem, nie jest to wcale oczywiste. Co jest ładnie wytłumaczone pod linkiem który podałem.

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 04-02-2012, 14:22   

Cytat:
Hmmm... "Ona jest ofiarą Rutkowskiego..." Tak jest ofiarą Rutkowsiego, który chciał sobie zrobić reklamę,

Ale czy to nie ona sama go wynajęła? Nie robił przecież tego wszystkiego wbrew jej woli. Rutkowski to nie policja, obowiązku psiego tą sprawą zajmować się nie miał. A skoro zajął się i wykonał swoją robotę, to mówienie o byciu ofiarą jest dziwne.

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 04-02-2012, 14:23   

Urawa napisał/a:
Ale czy to nie ona sama go wynajęła? Nie robił przecież tego wszystkiego wbrew jej woli.

Wynajęli dziadkowie dziecka od strony ojca.

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 4 Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group