Ogłoszenie |
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
ACTA |
Wersja do druku |
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 22-01-2012, 11:55
|
|
|
To nie chodzi tak naprawdę o piractwo, ale o zasady.
Autorzy projektu chcą, świadomie lub nie, zmienić zasady procesu, przyjęte w cywilizowanych krajach, tylko dlatego, że tak pasuje lobby kasiastych korporacji, które nie chcą/nie umieją dostosować się do zmieniających się warunków. Jeżeli teraz będziemy siedzieć cicho i pozwolimy na to, okaże się, że wkrótce pojawią się kolejne ograniczenia wolności i nałożą nam jeszcze ciaśniejszy kaganiec, w obronie jakiegoś innego "interesu społecznego".
I tak, "małymi" kroczkami, dojdziemy do nowego totalitaryzmu, który będzie istniał tylko po to, by utrzymać status quo. Tylko z wszechobecnym monitoringiem, podsłuchiwaniem telefonów i po całkowitej eliminacji obrotu gotówkowego (a są na to zapędy), to działalność nowego PPS-u czy "Solidarności" będzie cokolwiek trudniejsza niż kiedyś.
Morg napisał/a: | Takie działanie jest niestety kontrskuteczne. |
Jest kontrskuteczne - z terrorystami się nie dyskutuje, a przecież właśnie o dyskusję tutaj chodzi. Ale cóż, Anonymusy to debile, tyle robią dobrego dla spraw o które walczą co katecheci w szkołach.
Vries napisał/a: | Przemysł filmowy wydał na walkę z samym PirateBay ponad 100mln dolarów? I co? Nic. |
Pytanie brzmi raczej - po co?
Jeśli góra nie przyjdzie do Mahometa, Mahomet musi iść do góry. Firma, która nie potrafi się dostosować do nowych warunków, nie powinna żądać, by świat dostosował się do niej |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
Ostatnio zmieniony przez Ysengrinn dnia 22-01-2012, 12:02, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
vries
Dołączył: 13 Cze 2007 Skąd: Gliwice Status: offline
|
Wysłany: 22-01-2012, 12:01
|
|
|
Ysengrinn napisał/a: | Pytanie brzmi raczej - po co?. |
Czyli mają pracować za friko? Są takie projekty. Niektóre całkiem ok. Na rynku światowym jest może miejsce dla czterech rocznie. |
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 22-01-2012, 12:05
|
|
|
Jakoś nie widzę, by kina świeciły pustkami. Jeżeli zaś produkują taki szajs, że ludzie chcą go oglądać tylko za darmo, to sorry Winnetou. |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
moshi_moshi
Szara Emonencja
Dołączyła: 19 Lis 2006 Skąd: Dąbrowa Górnicza Status: offline
Grupy: Alijenoty Fanklub Lacus Clyne WOM
|
Wysłany: 22-01-2012, 12:12
|
|
|
O ile rozumiem potrzebę walki z piractwem, tak sposób w jaki jest ona prowadzona, przeraża mnie. Żadnych konsultacji, wszystkie ustalenia, rozmowy prowadzone cichaczem, pod stołem, nie wiadomo kiedy i jak. A podobno w Europie mamy demokrację. Co do Polski i jej hurraoptymistycznego podejścia, stawiam dolary przeciwko orzechom, że mało kto przeczytał ACTA i rozumie o co w tym chodzi, ale podpiszmy, bo może będzie z tego kasa i znowu podliżemy się Unii... |
_________________
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 22-01-2012, 12:18
|
|
|
Moshi - tam Polska, w Europie pewnie też nikt tego nie przeczytał uważnie, a o całym problemie politycy wiedzą tyle ile powiedzą im lobbyści, bo przecież, poza szwajcarskim, żaden rząd nie prowadził własnych badań. Dokładnie tak samo było ze szczepionką przeciw grypie.
I właśnie to jest problem - politycy to niedoinformowane tłumoki, którym koncerny robią wodę z mózgu, a wątpliwości smarują "prezentami". Jeżeli nie będzie społecznego sprzeciwu przeciw temu, to łykną każdą głupotę. |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
cesarz vedry
Geeasowany
Dołączył: 27 Gru 2005 Skąd: na pewno nie z tego świata Status: offline
|
Wysłany: 22-01-2012, 12:23
|
|
|
Ysengrinn na prezydenta ! Polać mu.
Nie chce mi się pisać podobnego postu, więc duszą podpisuje się pod jego wypowiedziami. |
_________________
|
|
|
|
|
vries
Dołączył: 13 Cze 2007 Skąd: Gliwice Status: offline
|
Wysłany: 22-01-2012, 12:35
|
|
|
Ysengrinn napisał/a: | Dokładnie tak samo było ze szczepionką przeciw grypie. |
W wypadku szczepionki przeciwko grypie opinię wydało WHO. Mimo wszytko WHO zdawało się być agencją stosunkowo bezstronną i ogólnie respektowaną. Poza tym rządy MIAŁY badania na ten temat. Każdy prowadzi statystyki zachorowań. Dlaczego działały irracjonalnie? Z powodu irracjonalnych nacisków społeczeństwa, które było straszone przez media. W wypadku ACTA media jednak nie zająkną się ni słowem, bo to ustawa dla nich korzystna.
Ysengrinn napisał/a: | Jakoś nie widzę, by kina świeciły pustkami. Jeżeli zaś produkują taki szajs, że ludzie chcą go oglądać tylko za darmo, to sorry Winnetou. |
To po co mają ten shit oglądać za darmo, gdy jest tyle wspaniałych filmów, za które ludzie chcą płacić? Z drugiej strony internet daje takie możliwości. Są strony streamujący filmy za free, które zarabiają na reklamach i kupują treści. Da się legalnie? Da się. |
|
|
|
|
|
Crack
Dołączył: 13 Maj 2003 Status: offline
Grupy: Fanklub Lacus Clyne
|
Wysłany: 22-01-2012, 13:04
|
|
|
Ysengrinn napisał/a: | Ale cóż, Anonymusy to debile, tyle robią dobrego dla spraw o które walczą co katecheci w szkołach. |
Wszystko wskazuje na to, że któryś idiota stwierdził, że skoro sejm.gov.pl nie działa, to przypisze sobie zasługi i zrobi z tego "akcję Anonimowych"... |
_________________ One to rule them all, One to find them,
One to bring them all and in peace bind them |
|
|
|
|
Bezimienny
Najmniejszy pomiot chaosu
Dołączył: 05 Sty 2005 Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych. Status: offline
|
Wysłany: 22-01-2012, 13:26
|
|
|
vries napisał/a: | To po co mają ten shit oglądać za darmo, gdy jest tyle wspaniałych filmów, za które ludzie chcą płacić? Z drugiej strony internet daje takie możliwości. Są strony streamujący filmy za free, które zarabiają na reklamach i kupują treści. Da się legalnie? Da się. | Toż właśnie Ysengrinn mówi - można się dostosować do nowych warunków i sensownie na tym zarabiać. Taki Baen rozwiązał problem piractwa swoich książek prosto - regularnie do aktualnych tytułów dołączają CD-ki zawierające praktycznie wszystkie wcześniejsze książki tego autora, bez żadnych DRM-ów i nie nakładając żadnych ograniczeń na rozpowszechnianie tych plików. Jeden z tych autorów wręcz napisał, że jak ktoś NIE będzie rozpowszechniał jego książek, to autor mu złoży wizytę z nabitą śrutówką. Efekt? Wedle wszelkich informacji zyski Baenu wzrosły.
Tyle, że część wydawnictw książkowych, producentów muzycznych i filmowych nie chce się do nowych warunków przystosować. Woli za swoje błędy marketingowe obarczać piratów. Do tego dochodzą jeszcze takie organizacje jak RIAA, których znaczenie w nadchodzących czasach byłoby mniejsze, które walczą by nie odejść w niebyt. |
_________________ We are rock stars in a freak show
loaded with steel.
We are riders, the fighters,
the renegades on wheels.
The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense. |
|
|
|
|
RepliForce
Vongola Boss
Dołączył: 30 Sty 2009 Skąd: Z Pustyni Status: offline
Grupy: Omertà
|
Wysłany: 22-01-2012, 13:47
|
|
|
Crack napisał/a: |
Wszystko wskazuje na to, że któryś idiota stwierdził, że skoro sejm.gov.pl nie działa, to przypisze sobie zasługi i zrobi z tego "akcję Anonimowych"... |
Tak Crack-san oglądaj telewizję która podlega naszemu rządowi.(Bo zakładam że właśnie stąd wziąłeś tą informacje, też to oglądałem.)
Wczoraj rzecznicy rządu mówili co innego.
Po drugie, jakby nie patrzeć, jeśli powiedzieliby oficjalnie, że hakerzy przebili się przez ich system zabezpieczeń wybuchła by panika wśród starszych osób, które nie znają się nad tym.
Dwa. nie tylko Sejm.gov.pl padło ale także inne strony. |
_________________ "Bo to właśnie niebo pozwala fruwać chmurom po swoim bezkresie"
|
|
|
|
|
Crack
Dołączył: 13 Maj 2003 Status: offline
Grupy: Fanklub Lacus Clyne
|
Wysłany: 22-01-2012, 14:13
|
|
|
Nie, nie wiem tego z telewizji i oświadczeń rządu, tylko z analizy reakcji serwera zaraz po padzie i czasu rozpoczęcia jakichkolwiek skoordynowanych ataków. Po mojemu wygląda to na "strona padła, wykorzystajmy to i zróbmy większą zadymę".
Te bardziej znane kanały komunikacji Anonimowych nie wspominają nic o naszym pięknym kraju, wczoraj byli zajęci zupełnie czym innym. Nawet na forum koordynującym ataki pojawiają się wątpliwości. Wygląda na to, że po prostu grupka script-kiddies stwierdziła że nazwa jest cool, a z oprogramowania do DDoSa korzystać może każdy. Zwłaszcza jak da się takiemu człowiekowi filmik instruktażowy i (niedziałający) sposób na pozostanie anonimowym w internecie. |
_________________ One to rule them all, One to find them,
One to bring them all and in peace bind them |
|
|
|
|
vries
Dołączył: 13 Cze 2007 Skąd: Gliwice Status: offline
|
Wysłany: 22-01-2012, 14:34
|
|
|
Bezimienny napisał/a: | Toż właśnie Ysengrinn mówi - można się dostosować do nowych warunków i sensownie na tym zarabiać. |
Nie. Ysen mówi, że wszystko musi być re-dystrybuowane za darmo. Filmy, które dostajemy w tego typu serwisach najczęściej są dość stare lub mało popularne (najczęściej jedno i drugie). Innymi słowy albo producent nie wydał kupy szmalu na promocję, albo jest to faktycznie shit, którego nikt nie obejrzy za pieniądze. Bardzo często można tak obejrzeć filmy spoza USA.
Bezimienny napisał/a: | Toż właśnie Ysengrinn mówi - można się dostosować do nowych warunków i sensownie na tym zarabiać. Taki Baen rozwiązał problem piractwa swoich książek prosto - regularnie do aktualnych tytułów dołączają CD-ki zawierające praktycznie wszystkie wcześniejsze książki tego autora, bez żadnych DRM-ów i nie nakładając żadnych ograniczeń na rozpowszechnianie tych plików. |
Niczego takiego nie jestem w stanie zanotować na stronie wydawnictwa. Link poproszę!
Bean z tego co wiem robi zabieg odwrotny. Za darmo udostępnia pierwsze tomy serii.
---edit---
Dobra, już widzę. Ale z tego, co widzę to nie są za każdym razem wszystkie książki autora i chyba nie obowiązuje to dla całego asortymentu. Akcja ogólnie fajna. |
|
|
|
|
|
BOReK
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 22-01-2012, 14:42
|
|
|
Ysengrinn napisał/a: | poza szwajcarskim, żaden rząd nie prowadził własnych badań. |
Prostując - duński rząd robił badania, a szwajcarski się na nich w dużym stopniu oparł. ;]
Ysengrinn napisał/a: | Firma, która nie potrafi się dostosować do nowych warunków, nie powinna żądać, by świat dostosował się do niej |
To jest właśnie prawdziwy ból wszystkich koncernów, którym zwyczajnie się nie chce i tyle. Przewrotnie można nawet stwierdzić, ze piractwo napędza koniunkturę, bo jednak ludzie pracujący dla RIAA, MPAA i innych przy śledzeniu piractwa nie robią tego za darmo. Wspomnę przy okazji o sprzecznych twierdzeniach tych organizacji, w rodzaju puszczonych chyba jednego dnia "nasze działania przynoszą wspaniałe skutki" vs "piraci wciąż są silni i musimy ich tępić". Albo jedno jest prawdą, albo drugie, mam rację?
Bezimienny napisał/a: | organizacje jak RIAA, których znaczenie w nadchodzących czasach byłoby mniejsze, które walczą by nie odejść w niebyt. |
Mam rację, dziękuję.
vries napisał/a: | Są strony streamujący filmy za free, które zarabiają na reklamach i kupują treści. |
To cienko się promują albo korzystamy z osobnych internetów. Jak z reklam uzbierasz tyle, by kupić od Warnera licencję na jakiś film w systemie VoD, daj znać. |
_________________ You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
|
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 22-01-2012, 15:38
|
|
|
Ysengrinn napisał/a: | To nie chodzi tak naprawdę o piractwo, ale o zasady.
Autorzy projektu chcą, świadomie lub nie, zmienić zasady procesu, przyjęte w cywilizowanych krajach, tylko dlatego, że tak pasuje lobby kasiastych korporacji, które nie chcą/nie umieją dostosować się do zmieniających się warunków. Jeżeli teraz będziemy siedzieć cicho i pozwolimy na to, okaże się, że wkrótce pojawią się kolejne ograniczenia wolności i nałożą nam jeszcze ciaśniejszy kaganiec, w obronie jakiegoś innego "interesu społecznego". |
O to to.
Tu nie chodzi o piractwo. Tu chodzi o to, że w imię interesów jednej, wpływowej grupy ogranicza się prawo do sprawiedliwego procesu w którym strony są równe. Bo nie ma równości stron przy tak dalekiej możliwości stosowania środków zabezpieczających. Ten projekt w dużej mierze przerzuca ciężar na pozwanego – to on, jeśli nie chce stracić strony/przedsiębiorstwa, będzie de facto musiał jak najszybciej udowodnić, że jest niewinny. A roszczenie powoda przy takiej konstrukcji będzie właściwie od początku zabezpieczone. Gdzie tu równość? Przy takiej konstrukcji powód będzie miał dużo silniejszą pozycję, być może nawet wystarczającą, żeby wymusić niekorzystną dla pozwanego ugodę – ale przynajmniej nie skutkującą całkowitym rozwaleniem mu biznesu.
I to jest dla mnie całkowicie nie do przyjęcia. Koncerny wydawnicze, czy organizacje zbiorowego zarządzania powinny przed sądem być takimi samymi stronami jak wszyscy inni. Nie ma żadnego powodu do ich uprzywilejowywania. |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
Dembol
Dołączył: 11 Sty 2006 Skąd: Kraków Status: offline
|
Wysłany: 22-01-2012, 15:45
|
|
|
BOReK napisał/a: |
To cienko się promują albo korzystamy z osobnych internetów. Jak z reklam uzbierasz tyle, by kupić od Warnera licencję na jakiś film w systemie VoD, daj znać. |
Wystarczyłoby, żeby sami posiadacze praw otworzyli takie strony ogólnodostępne bez względu na region i napakowali reklamami. Już nigdy nie ściągnąłbym pirata mając dostęp do takich bibliotek 2-3 większych wytwórni. Tymczasem dalej nie mogę kupić mp3 na Amazonie (i nie tylko), obejrzeć niektórych filmików na YT, przeczytać/obejrzeć legalnych cyfrowych wersji mang i anime, a ostatnio nawet ściągnąć tabulatur gitarowych niektórych utworów. |
_________________ Evil Manga |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|