Ogłoszenie |
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
Ogryzki |
Wersja do druku |
Velg
Dołączył: 05 Paź 2008 Status: offline
Grupy: Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 15-11-2009, 22:48
|
|
|
O, miło widzieć, że zmiana może nie tylko przynieść nam „zgubę”, ale i normalnych użytkowników ;) Witam! :)
Wracając do sprawy ogryzków - nadal w sumie nie widzę sensu tworzenia oddzielnej listy. Ale vox populi, vox Dei, więc w sumie można byłoby dodać przycisk, o którym mówiła Shizuka. IMHO akurat to szczególnie potrzebne nie jest. Well - nie wierzę choćby, żeby osoba zbyt leniwa, aby samodzielnie znaleźć tytuł niezrecenzowany, miała dość determinacji do napisania recenzji.
A oprócz tego, jak moshi stwierdziła, ogryzków przybywa szybciej - więc taki button wkrótce jedynie nieznacznie mógłby skrócić listę. Poza tym - przyszli userzy raczej będą uzupełniali dane nt. serii oglądanych na podstawie listy całość.
Ale jeśli nas to nie kosztuje zbyt wiele, IMHO takie udogodnienie moglibyśmy użyszkodnikom zaoferować.
Mniejsza z tym, że IMHO w dziale „Recenzje” przycisk „tylko anime bez recenzji” wygląda... Kretyńsko? |
_________________
|
|
|
|
|
Avellana
Lady of Autumn
Dołączyła: 22 Kwi 2003 Status: offline
|
Wysłany: 15-11-2009, 23:01
|
|
|
Znaczy, ja nic do tego pokazywania tylko ogryzków nie mam, bo to jest jedna więcej opcja filtrowania, a nie jakieś cudo na kiju - po prostu nie widziałam specjalnego zastosowania. Ale jeśli ma się przydać, to nie mam nic przeciwko. |
_________________ Hey, maybe I'll dye my hair, maybe I move somewhere... |
|
|
|
|
tilk
Dołączył: 24 Lip 2003 Status: offline
Grupy: Alijenoty
|
Wysłany: 15-11-2009, 23:33
|
|
|
Dodałem manhuy, ponadto dodałem opcję "tylko ogryzki" na liście tytułów. Dziękuję za sugestie :) |
|
|
|
|
|
Shizuka
Dołączyła: 15 Lis 2009 Status: offline
|
Wysłany: 17-11-2009, 12:12
|
|
|
Super, te nowe funkcje na pewno się przydadzą :)
I jeszcze tylko uwaga co do ogryzka 1/2 Prince - kiedy go dodawałam jeszcze nie było rodzaju "manhua", więc zaznaczyłam "inne", może dałoby się to teraz zmienić? I nie wiem też skąd ten tytuł, komiks jest praktycznie wszędzie znany pod tytułem "1/2 Prince". Jeszcze raz przepraszam za zamęczanie was :) |
|
|
|
|
|
Teukros
Dołączył: 09 Cze 2006 Status: offline
|
Wysłany: 17-11-2009, 12:17
|
|
|
Zmieniłem "inne" na "manhua". Tytuł 1/2 Wang Zi wziął się stąd, że taki jest tytuł tego komiksu w oryginale, a gwoli porządku w bazie i uniknięcia sprawdzania, który tytuł jest najbardziej znany, przyjąłem że najłatwiej będzie używać jako głównego tytułu oryginalnego. 1/2 Prince znalazł się w tytułach alternatywnych. |
|
|
|
|
|
Velg
Dołączył: 05 Paź 2008 Status: offline
Grupy: Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 17-11-2009, 12:30
|
|
|
Ja od siebie dodam, że praktycznie zawsze tytułem głównym na Tanuku jest:
a) tytuł oryginalny, jeśli anime nie było rozpowszechniane w Polsce.
b) tytuł polski, w przeciwnym razie.
IMHO bardzo ułatwia to szukanie - bo angielskich wersji tytułów mogą być tysiące. A tak zawsze wiadomo, gdzie danej pozycji szukać. (choć oczywiście wyjątki się zdarzają) |
_________________
|
|
|
|
|
Fei Wang Reed
Łaydak
Dołączył: 23 Lis 2008 Skąd: Polska Status: offline
Grupy: Melior Absque Chrisma
|
Wysłany: 01-12-2009, 15:42
|
|
|
Sprawa jest tego rodzaju:
Chciałem dodać ogryzek mangi Arigatou, lecz został on odrzucony ("nie nadaje się do publikacji"). Okej, tylko że:
- tytuł ten już od dawna widniał w "rezerwacjach" (czyżby nie było weryfikacji tytułu przy akceptowanie rezerwacji?),
- wspominałem o nim niedawno a propos dyskusji na temat "erotyki w mandze", zwracając uwagę na specyfikę tytułu (z wyraźnym zaznaczeniem, że to nie jest hentai), cytując fragment z tamtego tematu: Avellana napisał/a: | Natomiast machnęłabym ręką na erotykę, czyli tytuły w których seks jest pokazywany, ale bez szczegółów anatomicznych w zbliżeniu, a także na te, o których była mowa wyżej - gdzie "sceny" są jakimś dodatkiem do fabuły, ale nie stanowią jej głównej treści. |
Uprzejmie prosiłbym o jakieś jednoznaczne stanowisko, którego będzie można się trzymać. Tym bardziej że wczoraj zacząłem pisać recenzję...
Przypuszczalnie osoba zatwierdzająca ogryzki przejrzała pierwszy rozdział i natknęła się na wspominane przeze mnie sceny. "Niestety" tytuł ten taki nie jest. Rozumiem, że takie sytuacje mogą się zdarzać, bo, bez szerszego kontekstu, przy wyrywkowej lekturze tracimy prawdziwą wymowę utworu. Stąd interwencja. |
_________________
Ręce za lud walczące sam lud poobcina.
Imiona miłych ludowi lud pozapomina.
Wszystko przejdzie. Po huku, po szumie, po trudzie
Wezmą dziedzictwo cisi, ciemni, mali ludzie.
A. Mickiewicz
|
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 01-12-2009, 15:53
|
|
|
Tutaj co prawda najlepiej, żeby wypowiedział się sam Teukros, ale tak na szybko: byłem przy dyskusji nad w/w tytułem i nie został on odrzucony ze względu na sceny jako takie, a ze względu na to, że sceny były z udziałem małoletnich. |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
fm
Okularnik
Dołączył: 12 Mar 2007 Status: offline
Grupy: Alijenoty
|
Wysłany: 01-12-2009, 16:52
|
|
|
Ogryzek zotał odrzucony przez Teukrosa na podstawie materiału dowodowego z dziesiątego rozdziału, czyli kadru z gwałtem zbiorowym na uczennicy pokazanym ze szczegółami anatomicznymi. Co prawda tam to było częściowo ocenzurowane (świetliste penisy), ale za to we wspomnianym przez Ciebie rozdziale pierwszym męskie genitalia są już pokazywane w pełnej krasie. W związku z tym manga podpada pod punkt 1 ustaleń na temat erotyki na Tanuki-manga, czyli:
Cytat: | pokazanie organów płciowych; pokazanie ejakulacji; gwałt; ukazanie stosunku płciowego ze szczegółami w maksymalnie możliwym stopniu, na jaki zezwala japońska cenzura |
Później jeszcze kontrowersyjność tej mangi podwyższają sceny seksu z młodszą siostrą (późna podstawówka albo wczesne gimnazjum) zgwałconej dziewczyny (uznajmy to jednak za wisieńkę na torcie, a nie główny argument). Zdaję sobie sprawę, że oprócz szokowania czytelnika takimi pomysłami, autor ma jeszcze do zaproponowania jakąś fabułę (manga wygląda na satyrę społeczną z ojcem rodziny w roli współczesnego Hioba) i że można znaleźć u nas recenzje tytułów na "krawędzi" (gwałty w Berserku czy Bradharley no Basha), ale to raczej nie zmniejsza drastyczności Arigatou. Ostateczna decyzja w sprawie tego tytułu oczywiście dalej należy do Teukrosa. Podejrzewam jednak, że póki Tanuki-manga jest dostępne dla wszystkich grup wiekowych, skórka nie byłaby warta wyprawki i szkoda zbędnego szukania kłopotów. |
_________________ Kryska: Weaponized diplomacy was successful!
|
|
|
|
|
Fei Wang Reed
Łaydak
Dołączył: 23 Lis 2008 Skąd: Polska Status: offline
Grupy: Melior Absque Chrisma
|
Wysłany: 01-12-2009, 17:07
|
|
|
fm napisał/a: | (...)sceny seksu z młodszą siostrą (...) |
Młodsza w pierwszych rozdziałach ma lat 13, starsza 16.
I to by w sumie było na tyle. Zresztą, jak widzę, i tak "wszystko" zostało już przez Was omówione. W takim razie tę rezerwację można sobie zdjąć. I fajnie by było, gdyby na przyszłość ktoś weryfikował rezerwowane tytuły, tym bardziej, że nie sypią się one dziesiątkami.
Proponowałbym jeszcze zajęcie się mangą The World is Mine - też się coś znajdzie. |
|
|
|
|
|
Teukros
Dołączył: 09 Cze 2006 Status: offline
|
Wysłany: 01-12-2009, 18:35
|
|
|
I tak to wygląda. Z jednej strony, trochę za dużo tego było, i niestety nie tylko na początku (a gdzieś granicę muszę postawić), a z drugiej - manga nie zrobiła na mnie wrażenia takiej, dla której warto byłoby robić wyjątek.
Jedno muszę zaznaczyć - jednoznacznych reguł w tym zakresie nie ma, i nie będzie. Dzięki dyskusji w temacie wiadomo już mniej więcej, co pisać a czego nie, niemniej jednak ostateczną decyzję (zapewne jeszcze na etapie ogryzka) podejmie ktoś z redakcji. Wstępna selekcja na etapie rezerwacji to bardzo dobry pomysł - przyznam, że dotychczas tego nie robiłem.
The World is Mine oczywiście sprawdzimy, dzięki za zwrócenie uwagi. |
|
|
|
|
|
Fei Wang Reed
Łaydak
Dołączył: 23 Lis 2008 Skąd: Polska Status: offline
Grupy: Melior Absque Chrisma
|
Wysłany: 01-12-2009, 19:36
|
|
|
Cieszę się, że propozycja spotkała się z pozytywnym przyjęciem.
Niedawno mowa była o "erotyce" i o tym, że tanuki odcina się od gatunku hentai. To chyba jednak mało powiedziane, bo wychodzi na to, że tytuły którym daleko do pornograficznych są "niepewne swojego losu". Nie chodzi mi tu o te nieszczęsne Arigatou (do którego zresztą nie chcę już wracać), ale w ogóle o tytuły, w których jest ukazany seks w sposób - powiedzmy - naturalny, czyli bez owijania w bawełnę chmurek, cieni, kołderki czy czegokolwiek innego. Wedle przywoływanego przez fma zapisu, takie manga jak Helter Skelter też "powinna się obawiać". Problem dotyka nawet Usamaru Furuyi, w którego Plastic Girl wielokrotnie ukazywane jest nagie ciało dojrzewającej dziewczynki z wszelkimi szczegółami. W myśl zasad tytuł powinien lecieć z bazy recenzji. A to, że w ten sposób dochodzimy do paranoi...
Osobną kwestią jest ocena co jeszcze jest, a co już nie jest dopuszczalne. Problem w tym, że najczęściej decyzję podejmować będą osoby, które wyrywkowo przejrzały tytuł, a ocena takich "oględzin" z założenia jest przekłamana. Nie każę w ten sposób czytać redakcji każdego tytułu (czy oglądać - w przypadku anime), ale w wątpliwych a kontrowersyjnych przypadkach (tj. nie jednoznacznych, czyli typowo pornograficznych, czy też zawierających treści pedofilskie), może warto byłoby zasięgnąć opinii kogoś, kto tytuł zna. Nie sądzę, by takich przypadków było na tyle dużo, by stało się to jakoś szczególnie uciążliwe. |
|
|
|
|
|
Paweł
Dołączył: 25 Gru 2008 Status: offline
|
Wysłany: 03-01-2010, 00:13
|
|
|
Stanowisko Ave przewijało się wśród różnych tematów, ale przyznaję, że w końcu nie przyjąłem go do świadomości i jestem trochę zdezorientowany, dlatego pytam tutaj - w adekwatnym temacie.
Jeżeli do danej serii wyjdzie odcinek specjalny lub powiązana seria OAV, to kiedy warto dodawać takie ogryzki, a kiedy na pewno zostaną odrzucone? |
_________________
|
|
|
|
|
Avellana
Lady of Autumn
Dołączyła: 22 Kwi 2003 Status: offline
|
Wysłany: 03-01-2010, 00:25
|
|
|
W tej chwili w zasadzie zamierzam (niemal) konsekwentnie odrzucać odcinki specjalne dodawane do wydań DVD. Być może da się czasem robić wyjątki w przypadku pozycji starych, gdzie taki odcinek "żyje" własnym życiem - na tej zasadzie dodałam Azumanga Daioh - The Very Short Movie. Nie zamierzam też kasować z bazy obecnych recenzji, nawet jeśli w tej chwili dotyczą one takich właśnie odcinków specjalnych - szkoda ich mimo wszystko.
Nie jestem pewna, czy już nie podsumowywałam, jeśli tak, to przepraszam za powtórzenia.
Co będzie dodawane:
- serie OAV stanowiące odrębną, integralną całość (czyli wydane jako odrębna produkcja, a nie jako dodatek do serii telewizyjnej);
- odcinki specjalne emitowane zdecydowanie przed lub zdecydowanie po zakończeniu serii (czyli piloty i "bonusy" do różnych dawno zakończonych rzeczy, np. do Lupina III);
- krótkie bonusy do filmów kinowych, oryginalnie emitowane przed seansem (i dodane do DVD) - trudno je "doczepić" do kinówki i zwykle są całkowicie odrębne fabularnie.
Co nie będzie dodawane:
- wszelkiego rodzaju krótkie bonusy, "teatrzyki" super-deformed i inne tego rodzaju animacje dodawane do wydań DVD;
- pełnowymiarowe odcinki dodawane do wydań DVD serii telewizyjnych, stanowiące praktycznie część lub uzupełnienie takiej serii;
- oba powyższe w odniesieniu do bonusów i odcinków rozpowszechnianych jako ONA (animacja dostępna w sieci);
- dodatkowe odcinki specjalne emitowane w trakcie emisji serii telewizyjnej (niektóre tasiemce mają np. odrębne świąteczne bonusy podwójnej długości etc.);
- serie OAV, które jeszcze nie zaczęły wychodzić - mają najrozmaitsze obsuwy i w praktyce przed wypuszczeniem pierwszego woluminu trudno zwykle znaleźć na ich temat sprawdzone informacje;
- to samo odnośnie do filmów kinowych, z tych samych powodów - żeby został "zaogryzkowany", musi być przynajmniej po premierze;
- to samo odnośnie planowanych serii telewizyjnych z wyjątkiem bieżącego sezonu - dodaję (lub wykorzystuję ogryzki) na początku sezonu, przed ich faktyczną emisją, bo w tym momencie jest ona praktycznie pewna. |
_________________ Hey, maybe I'll dye my hair, maybe I move somewhere... |
|
|
|
|
Paweł
Dołączył: 25 Gru 2008 Status: offline
|
Wysłany: 03-01-2010, 00:35
|
|
|
Dzięki za podsumowanie, chociaż przyznam, że nadal mam pewien problem.
Mianowicie chodziło mi o Da Cappo: If, jest to dwuodcinkowa seria OAV, dodana niby jako dodatek do serii TV, jednakże do tzw. Boxa wydanego kilka lat po emisji serialu. OAV zawiera alternatywną historię, która miałaby miejsce, gdyby pewne zdarzenia wyglądały inaczej (seria powstała na podstawie gry, coś a'la odcinki specjalne Clannada...) |
_________________
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|