FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  Galeria AvatarówGaleria Avatarów  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.

Poprzedni temat :: Następny temat
  Prawo - na co uważać
Wersja do druku
Teukros Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 09 Cze 2006
Status: offline
PostWysłany: 24-05-2008, 16:19   Prawo - na co uważać

Przy okazji ostatniej dyskusji dało się zauważyć, że nie do końca wiemy, co właściwie jest w polskim prawie zabronione. Pomyślałem, że dobrze będzie zrobić przegląd tematów prawnych, które najczęściej mogą pojawić się na Forum czy też w komentarzach, tak abyśmy wiedzieli, na czym stoimy.

Uwagi ogólne:
1) prawie wszystkie niżej opisane przestępstwa są surowiej karane, gdy w sprawę zamieszany jest małoletni. A tych sporo na naszym forum i w komentarzach,
2) do wszystkich niżej opisanych przestępstw można podżegać (czyli nakłaniać, namawiać) i można w nich pomagać. Podżeganie i pomocnictwo są karane tak, jak samo sprawstwo. Zamieszczanie linków, informacji itp. często może być traktowane właśnie jako podżeganie lub pomocnictwo,
3) wszystkie artykuły pochodzą z Kodeksu karnego, chyba że wyraźnie zaznaczyłem inaczej,
4) ostrożnie z przywoływaniem konkretnych artykułów w korespondencji z użytkownikami; lepiej używać ogólnych sformułowań w rodzaju „treść narusza polskie prawo” itp.

Zniesławienie i zniewaga
Art. 212. § 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku.
§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.


Należy zwracać uwagę, aby nie pojawiały się teksty w rodzaju "XYZ to oszuści". Nie tylko w odniesieniu do partii politycznych i organizacji religijnych (to już mamy w miarę za sobą), ale także przedsiębiorstw (vide Microsoft, TP S.A.). Niby nic, ale ktoś nabluzga, a później my będziemy mieć kłopot.

Art. 216. § 1. Kto znieważa inną osobę w jej obecności albo choćby pod jej nieobecność, lecz publicznie lub w zamiarze, aby zniewaga do osoby tej dotarła, podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.
§ 2. Kto znieważa inną osobę za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.


Czyli pilnowanie elementarnej kultury na forum. Na szczęście, u nas pod tym względem jest spokojnie. Czujność jednak zachować trzeba - dzisiaj właśnie poleciał komentarz, w którym wyzywano recenzenta od debili. Bezwzględnie należy unikać zniewag w korespondencji z użytkownikami, choćby delikwent był największym bucem.

Prawa autorskie
Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych:
Art. 116
1. Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom rozpowszechnia cudzy utwór w wersji oryginalnej albo w postaci opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.


Tu na szczęście prowadzimy taką politykę jak trzeba. Aczkolwiek może trochę za często padają nazwy grup fansuberskich...

Rozpowszechnianie treści pornograficznych i pedofilskich
Art. 202. § 1. Kto publicznie prezentuje treści pornograficzne w taki sposób, że może to narzucić ich odbiór osobie, która tego sobie nie życzy, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
§ 2. Kto małoletniemu poniżej lat 15 prezentuje treści pornograficzne lub udostępnia mu przedmioty mające taki charakter, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 3. Kto produkuje w celu rozpowszechniania lub sprowadza albo rozpowszechnia treści pornograficzne z udziałem małoletniego poniżej lat 15 albo związane z użyciem przemocy lub posługiwaniem się zwierzęciem, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.


Jak widać, katalog jest dosyć szeroki, i stosunkowo łatwo można podpaść (szczególnie, gdy ktoś nie ma pełnej kontroli nad tym, co użytkownicy zamieszczają na stronie). Z naszego punktu widzenia, najgroźniejsze są § 2 i 3. O ile bowiem w przypadku "zwykłej" pornografii, niezbędne jest, aby się "narzucała", to dla odpowiedzialności z § 2 i 3 wystarczy, że ktoś choćby spróbuje rozpowszechnić (nawet, jeżeli nikt nie zobaczy).

Oznacza to, że na Forum i w komentarzach należy bezwzględnie tępić wszystkie linki i informacje, pozwalające na dotarcie do treści z § 2 i 3. Oznacza to także, że należy raz na jakiś czas dokonać "ręcznego" przeglądu wszystkich linków na Tanuki (tych spod recenzji też), czy przypadkiem po drugiej stronie nie zagnieździła się strona z pornografią. Pół biedy, jeżeli to "zwykłe" porno; ale jeżeli trafi się pedofilia, możemy mieć prawdziwy problem.

Odnośnie tego, czym jest a czym nie jest komiks i film animowany. Bez wątpienia jedno i drugie może być pornografią. Natomiast, jakkolwiek może to się wydawać nielogiczne, komiksy i filmy animowane przedstawiające czynności seksualne z udziałem małoletnich, nie podpadają w Polsce pod pedofilię. Tylko i wyłącznie zdjęcia i filmy przedstawiające rzeczywiście istniejące osoby należą do tej kategorii. Nie podpadają również utwory literackie z opisem takich sytuacji. Niemniej jednak, należy je tępić, a to z uwagi na podżeganie. Uwaga - tekst kursywą jest już nieaktualny, patrz mój post niżej.

Zbrodnicze ideologie
Art. 256. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Art. 257. Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z powodu jej przynależności narodowej, etnicznej, rasowej, wyznaniowej albo z powodu jej bezwyznaniowości lub z takich powodów narusza nietykalność cielesną innej osoby,podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.


Z propagowaniem faszyzmu, nienawiści raczej nie powinniśmy mieć problemów, chociaż i tu trzeba uważać (linki!). Natomiast bardzo trzeba uważać na znieważanie, i tępić natychmiast gdy pojawi się poście czy komentarzu.

Alkohol i narkotyki
Art. 208. Kto rozpija małoletniego, dostarczając mu napoju alkoholowego, ułatwiając jego spożycie lub nakłaniając go do spożycia takiego napoju, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Zwracam uwagę na "nakłanianie do spożycia". Znowu, trzeba na posty i komentarze patrzeć także pod tym kątem.

Ustawa o przeciwdziałaniu narkomanii:
Art. 68. Kto, wbrew przepisom art. 20 ust. 1, prowadzi reklamę lub promuje substancję psychotropową lub środek odurzający, w celach innych niż medyczne, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Art. 58. 1. Kto, wbrew przepisom ustawy, udziela innej osobie środka odurzającego lub substancji psychotropowej, ułatwia albo umożliwia ich użycie albo nakłania do użycia takiego środka lub substancji, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
2. Jeżeli sprawca czynu, o którym mowa w ust. 1, udziela środka odurzającego lub substancji psychotropowej małoletniemu lub nakłania go do użycia takiego środka lub substancji albo udziela ich w znacznych ilościach innej osobie, podlega karze pozbawienia wolności do lat 5.


Jak widać, reklama i nakłanianie do używania narkotyków również są zakazane. Ale to wiadomo; trzeba tępić „grzybiarzy”, palących trawę itp.


Ostatnio zmieniony przez Teukros dnia 02-09-2009, 11:34, w całości zmieniany 1 raz
Przejdź na dół
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
IKa Płeć:Kobieta

Dołączyła: 02 Sty 2004
Status: offline

Grupy:
WIP
PostWysłany: 24-05-2008, 16:39   

Teukros napisał/a:
Odnośnie tego, czym jest a czym nie jest komiks i film animowany. Bez wątpienia jedno i drugie może być pornografią. Natomiast, jakkolwiek może to się wydawać nielogiczne, komiksy i filmy animowane przedstawiające czynności seksualne z udziałem małoletnich, nie podpadają w Polsce pod pedofilię. Tylko i wyłącznie zdjęcia i filmy przedstawiające rzeczywiście istniejące osoby należą do tej kategorii. Nie podpadają również utwory literackie z opisem takich sytuacji. Niemniej jednak, należy je tępić, a to z uwagi na podżeganie.

Co z wszelkimi slashami (chociażby potterowymi, naruto, etc) gdzie bohaterowie według "kanonu" są nieletni?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Teukros Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 09 Cze 2006
Status: offline
PostWysłany: 24-05-2008, 16:53   

Może najpierw, co to jest pedofilia:
Cytat:
Art. 200. § 1. Kto doprowadza małoletniego poniżej lat 15 do obcowania płciowego lub do poddania się innej czynności seksualnej albo do wykonania takiej czynności, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.

Przyznam, że miałbym spore opory przed publikowaniem utworów z takimi scenami. Mimo, źe nie jest to rozpowszechnianie pedofilii, to w zależności od zawartości, można potraktować taki utwór jako pornografię (zwykłą). A że nigdzie nie ma zdefiniowanej pornografii (próby zdefiniowania nieodmiennie kończyły się kompromitacją definiującego), to i jest dowolność w interpretacji. A jeszcze to podżeganie nieszczęsne...

Odnośnie Naruto i Pottera. Tu sprawa jeszcze bardziej się rozmywa, bo o ile znam te utwory, to ich akcja toczy się na przestrzeni kilku lat. Raczej nie powinno być problemów, chyba że z utworu wynika wprost, że bohaterowie mają poniżej 15 lat.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
wa-totem Płeć:Mężczyzna
┐( ̄ー ̄)┌


Dołączył: 03 Mar 2005
Status: offline

Grupy:
Fanklub Lacus Clyne
WIP
PostWysłany: 25-05-2008, 13:08   

Z czego wynika, że powinniśmy stworzyć wewnętrzny regulamin kontroli treści linkowanych, albo dodać do konstytucji stosowny punkcik. "Redakcja nie odpowiada za treści zamieszczane na linkowanych stronach, w miarę dostępności sił roboczych dokonuje kontroli takich stron w cyklu dwumiesięcznym. Fakt stwierdzenia zamieszczenia nieregulaminowych bądź nielegalnych treści na stronie do której link zamieszczono w serwisie należy bezzwłocznie zgłosić Redakcji." Coś takiego powinno pozwolić nam się bronić tzw. due diligence, czyli zachowaniem należytej staranności. Ta sama zasada chroni policję przed oskarżeniem, że nie zapobiegła przestępstwu, a przecież mogła...

Nie jestem pewien, tu powinien wypowiedzieć się Teukros, ale warto zwracać uwagę że istnieje różnica między "XYZ to idiota, który nie odróżnia kolorów" (stwierdzenia - czyli zniewaga z pomówieniem) a "uważam XYZ za idiotę, i sądzę że nie rozróżnia kolorów" (wyrażenie osobistej opinii... czyli wolność słowa i sumienia?)

_________________
笑い男: 歌、酒、女の子                DRM: terror talibów kapitalizmu
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
3869750
Teukros Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 09 Cze 2006
Status: offline
PostWysłany: 25-05-2008, 15:17   

Cytat:
powinniśmy stworzyć wewnętrzny regulamin kontroli treści linkowanych, albo dodać do konstytucji stosowny punkcik

Pomysł dobry i pewnie trzeba będzie go wprowadzić, aczkolwiek nic nie zastąpi ręcznej kontroli tych wszystkich 500+ linków. Zdaje się, że powoli dochodzimy do momentu, w którym trzeba będzie dołożyć przycisk z napisem "Regulamin" nie tylko na Czytelni.

Ciekawy mechanizm zabezpieczający widziałem na stronie Wizards of the Coast. Po kliknięciu na jakikolwiek link prowadzący na zewnątrz, pojawia się plansza z ostrzeżeniem w stylu "Ten link prowadzi na zewnątrz. Czy jesteś pewien, że chcesz opuścić naszą stronę, za nic nie odpowiadamy, itp.". Tyle, że takie zabiezpieczenie prawdopodobnie zabrałoby nam sporo wyjść (Wizardsi z tego nie żyją, to mogą sobie pozwolić).

Cytat:
istnieje różnica między "XYZ to idiota, który nie odróżnia kolorów" (stwierdzenia - czyli zniewaga z pomówieniem) a "uważam XYZ za idiotę, i sądzę że nie rozróżnia kolorów" (wyrażenie osobistej opinii... czyli wolność słowa i sumienia?)

Sprawa bardzo ryzykowna. Przypominam casus Leppera, który swoje obelgi formułował w postaci pytań w stylu "czy prawdą jest, że XYZ jest złodziejem". Nic mu to nie dało - został przez sąd uznany za winnego. Na dodatek, pomówienie jest niestety pojęciem bardzo szerokim i niekoniecznie musi przyjmować formę obelgi. Upraszczając, najbardziej podstawowym (choć nie jedynym) kryterium jest prawda. Jeżeli ktoś stwierdza "uważam XYZ za idiotę, i sądzę że nie rozróżnia kolorów", to lepiej dla niego, aby XYZ faktycznie był idiotą i kolorów nie rozróżniał.

I tak, mamy bardzo restrykcyjne prawo w tym zakresie. Już od ładnych kilku lat pojawiają się postulaty, aby ochronę dóbr osobistych całkowicie wyrugować z kodeksu karnego, i zostawić wyłącznie drogę powództwa cywilnego. Taki jest też pogląd organizacji europejskich, inspirowanych przez orzecznictwo ETPC. Ale cóż, art. 212 k.k. to jedna z ulubionych zabawek naszych polityków (niezależnie od poglądów i partii), więc pewnie jeszcze długo zostanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Teukros Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 09 Cze 2006
Status: offline
PostWysłany: 25-05-2008, 18:46   

Double post, ale w dosyć istotnej sprawie.

Otóż niezależnie od tego, co ludzie mówią, filmy animowane i ich fragmenty zamieszczone na YouTube również są nielegalne. Owszem, są wyjątki - jak Druaga no To ~the Aegis of URUK~, i miejmy nadzieję, że będzie ich coraz więcej. Na razie jednak jest, jak jest, i z tego względu doradzam zachowanie ostrożności w używaniu YouTuba. Różne "śmieszne" filmiki są w większości bezpieczne, ale linków do anime raczej nie powinniśmy zamieszczać ani na Forum, ani na IRCu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Teukros Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 09 Cze 2006
Status: offline
PostWysłany: 02-09-2009, 10:12   

Przypomniało mi się w związku z ostatnimi dyskusjami na IRCu, i dopisuję do listy art. 202 § 4b Kodeksu karnego. Dodany w grudniu zeszłego roku, dla nas bardzo istotny.

Kto produkuje, rozpowszechnia, prezentuje, przechowuje lub posiada treści pornograficzne przedstawiające wytworzony albo przetworzony wizerunek małoletniego uczestniczącego w czynności seksualnej podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
IKa Płeć:Kobieta

Dołączyła: 02 Sty 2004
Status: offline

Grupy:
WIP
PostWysłany: 02-09-2009, 13:45   

Definicja małoletniego jeszcze?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Teukros Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 09 Cze 2006
Status: offline
PostWysłany: 02-09-2009, 14:23   

Małoletni to osoba, która nie ukończyła 18 lat (a contrario z art. 10 par. 1 Kodeksu cywilnego, zgodnie z którym pełnoletnim jest, kto ukończył lat 18).
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Teukros Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 09 Cze 2006
Status: offline
PostWysłany: 02-09-2009, 18:55   

Definicja czynności seksualnej, ze strony Sądu Najwyższego - http://www.sn.pl/orzecznictwo/9905/1_1_3.html (sygn. akt I KZP 17/99, z 19 maja 1999):
Cytat:
"Inna czynność seksualna" w rozumieniu art. 200 § 1 k.k. (a także w rozumieniu art. 197 § 2 k.k. oraz art. 198 i art. 199 k.k.) to takie zachowanie, nie mieszczące się w pojęciu "obcowania płciowego", które związane jest z szeroko rozumianym życiem płciowym człowieka, polegające na kontakcie cielesnym sprawcy z pokrzywdzonym lub przynajmniej na cielesnym i mającym charakter seksualny zaangażowaniu ofiary."


A contrario, czynnością seksualną jest "każde zachowanie, mieszczące się w pojęciu "obcowania płciowego"".
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Teukros Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 09 Cze 2006
Status: offline
PostWysłany: 29-09-2009, 12:30   

Pomyślałem, że jeszcze mogą się przydać dwa wykroczenia z Kodeksu wykroczeń. Same w sobie te przepisy raczej nie mają zastosowanie do nas, ale należy pamiętać o podżeganiu i pomocnictwie.

Art. 133. § 1. Kto nabywa w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie sprzedaje z zyskiem, podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
§ 2. Usiłowanie oraz podżeganie i pomocnictwo są karalne.

Art. 141. Kto w miejscu publicznym umieszcza nieprzyzwoite ogłoszenie, napis lub rysunek albo używa słów nieprzyzwoitych, podlega karze ograniczenia wolności, grzywny do 1.500 złotych albo karze nagany.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Teukros Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 09 Cze 2006
Status: offline
PostWysłany: 13-03-2010, 22:35   

Od 8 czerwca 2010 r. wchodzi w życie art. 200b kodeksu karnego, w treści następującej:
Cytat:
Kto publicznie propaguje lub pochwala zachowania o charakterze pedofilskim, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Trzeba będzie w związku z tym dodatkowo uważać na treść przyjmowanych recenzji i opowiadań, i zdecydowanie tępić różnych sympatyków "odmienności kulturowych" w komentarzach. Nie mam tu na myśli dawania odporu słownego - post/komentarz powinien zostać niezwłoczne usunięty. Można powiedzieć, że od wejścia tego przepisu dyskusja się skończyła.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group