[BOReK]

[Norrc]

Uprzejmie dziękuję. (Podziękowania mogą być publiczne? To nie zastrzeżenia). Ahh, czuję się teraz niczym męczennik w walce o obiektywizm i bezstronność.

Borek. Tak, będą ich chciały ubić. Ale nie z chęci zemsty, tylko aby uniknąć bólu w przyszłości...

[BOReK]

Widzisz, problem polega na tym, że zwierzęta unikające bólu atakują przyparte do muru. Są natomiast takie, które całkiem aktywnie poszukują ofiar danego gatunku i to juz nie bardzo pasuje do unikania.

[Fei Wang Reed]

[Costly]

[Hexe]

[Ryuzaki]

Kurcze zawsze ciekawa rozmowa rozwija się jak mnie nie ma....


Po pierwsze jeżeli na Dicloniusy patrzymy jako na inny gatunek to nie mozemy porównywać ich do psa, czy kota, bo to my dla nich jesteśmy psami i kotami. To ludzie są tutaj nizszym gatunkiem na terenie ktorego rozwija się nowy. Całe to EL nagle skojarzyło mi się z marvelowskimi x-menami. Tam też pojawia się nastpne stadium rozwoju człowiekie które nazywają mutantami i większość mutantó w pewnym momencie chce aby to oni rządzili a nie ludzie. Różnica między mutantami a Dicloniusami jest jednak spora. Mutanty wychowywały się wśród ludzi. U większości oznaki inności pojawiały się najwcześniej w okresie dojrzewania. Dzięki temu zdobyli bagaż ludzkich doświadczeń i działali bardziej jak ludzie wybierając swoje cele. Dicloniusy jednak od ludzi mogły nauczyć się tylko zdrady, nienawiści, bólu, cierpienia itp. Wryło im się w psychike, ze człowiek jest dla nich zagrożeniem. Patrząc na coś z boku tak jak my patrzymy na anime mamy ten luksus, że możemy pomyśleć jak w danej sytuacji powinniśmy się zachować. Emocje robią swoje i często robimy coś co potem żalujemy i pewnie w tym przypadku bym nie był w stanie na obecną chwilę przezwyciężyć swoich uczuć, ale OBIEKTYWNIE rzecz biorąc nie widzę jak mógłbym mieć do Dicloniusów jakiekolwiek pretensje o to, ze zabijały ludzi.
Cała wina leży po stronie ludzi. Gdyby ludzie nie zachowali się w taki sposób wobec Dicloniusów to Dicloniusy zachowywałyby się inaczej. Gdyby ludzie zamiast torturować je próbowali je zresocjalizować, pokazać, zę ludzie nie są dla nich żadnym zagrożeniem to Dicloniusy i ludzie mogliby zyć w symbiozie. Widać to na przykładzie Nyu. Wiadomo, że wśród Dicloniusów też są z pewnością dobrzy i źli, ale z poczatku powinno się im wszystkim dać szansę.
Co do realistyczności bohaterów to faktycznie zachowanie Maii było nienaturalne, ale z pewnością nie nazwałbym go nierealistycznym. Zachowanie Kouty na poczatku może było niespotykane, ale z pewnością nie nierealne. Jeden człowiek znajdując nagą dziewczynę na laży zgwałciłby ją, inny zabił, jeszcze inny zgwalcił i zabił, inny zadzwonił na policję, inny przesedlby obok, a jezcze inny zachowa się właśnie jak Kouta i zabierze ją ze sobą, żeby jej pomóc.

Chciałem też powiedzieć, że podpisuje się pod tym co napisał Norcc bo prawie ekran poplułem jak przeczytałem, że zwierzęta miałyby być mściwe. zwierzęta nie są zdolne do uczuć takich jak chęć zemsty Zwierzęta działają na podstawie instynktu i pamięci. Tak samo jak male dziecko które musi się oparzyć żeby wiedzieć, ze ogień jest "be" tak samo zwierzę może co najwyżej wiedząc, ze jakieś inne zwierze może być dla niego zagrożeniem zachowywać się wobec niego wrogo.
Kolejną głupotą którą Zegarmistrz napisał jest to, ze niby agresywne zwierzęta powinno się usypiać. Gdyby tak było to już dawno powinniśmy większość ludzi uśpić, bo to najbardziej agresywny motłoch który niszczy cały swój ekosystem. Wiadomo, ze czasami dane zwierze dojdzie do takiego punktu z ktorego nie ma już odwrotu i stajemy przed wyborem uśpić, albo traktować jak ludzi i zamykać w pokojach bez klamek z materacami na ścianach. Istnieją jednak organizacje i ludzie którzy starają się do tego nie dopuszczać. Przyjmują zwierzęta maltretowane przez ludzi, nie rzadko okaleczone psy które od małego był tresowane do walk i często udaje im się naprosować te biedne zwierzęta. Poza tym nazywanie zwierząt które zostały w potwornym stopniu psychicznie skrzywdzone przez jakichś kretynów bydlakami i twierdzenie, ze nadają się tylko do uśpienia świadczyć może tylko potwornie źle o osobie która to napisała.


Tak odbiegając od konkretnych argumentów którymi się zajmujemy mam propozycje dla tych wszystkich co krytykują EL za "pustość" i "brak treści". Przyjrzyjcie się o czym my tuta rozmawiamy. Zastanówcie się z dwa razy czy płytkie anime może prowokować to rozmów na tak istotne i trudne tematy? Zdaje mi się, ze nie. Moglibyśmy ewentualnie mówić o sprawach istotnych ale pod kątem na przykład tworzenia takich gniotów. "Dokąd zmierza społeczeństwo skoro tak popularne robią się anime w których widać tylko seks i przemoc?" i tego typu pytania mogłyby się pojawiać.

pozdrawaim,
Ryu

Ps. Proszę o ostrzeżenie dla użytkownika Ryuzaki za to, ze podobnie jak Norcc ośmielił się stwierdzić, że Zegarmistrz napisał coś głupiego.

[Lain]

[Norrc]

[Slova]

Właśnie przypomniał mi się jeden przykłąd z przyrody. Otóż pewien bardzo mile widziany w lesie owad, o wdzięcznej i całkowicie adekwatnej do jego zachowania nazwie Przekrasek mróweczka zabija więcej korników, niż sam może zjeść.
Do czego zmierzam? Może to jakiś argument na obronę Lucy? A może wręcz przeciwnie, bo przecież owady do istot zaawansowanych umysłowo nie należą.

[Norrc]

Wow Slova. Daleko musiałeś szukać. Koty też jak są najedzone to zabijają dla zabawy.
Rozumiem, dochodzimy do konkluzji, że jak ludzie i inne zwierzęta zabijają bez konieczności, to Lucy morduje na ten zwierzęcy sposób, a nie ludzki? Skąd to przekonanie, jeśli można zapytać?

Spoiler: pokaż / ukryj

W tym poście nie chciałem nikogo obrazić ani dyskutować nad decyzjami moderacji.

EDIT.

[Slova]

[Norrc]

[Slova]

[Fei Wang Reed]