Śródziemię

Azag · Wysłany: 23-03-2006, 11:43 **Śródziemię - ankieta rozpoznawcza.**

Ohajo!

W związku z nikłą odpowiedzią w poprzednim temacie postanowiłem spróbować tak. Chętnie wezmę udział w rzeczowej konwersacji na temat moich ulubionych książek czyli twórczości J.R.R. Tolkiena dotyczącej Śródziemia. Mogę rozmawiać na każdy temat, zawsze i z każdym o ile rozmowa będzie kulturlana i w temacie.

Jest to ankieta rozpoznawcza, która ma na celu pokazanie: czy jest sens zakładać osobny długoterminowy temat, czyli czy znajdą się na Tanukach ludzie, którzy podzielają moje zdanie. Nie chcę jednak wychodzić z niczym, więc proponuje parę wybranych przeze mnie losowo tematów, które mogą pociągnąć za sobą ciekawe i ambitne rozważania bo wiadomo, że rzucić hasło: "Władca Pierścieni ludzie piszczie..." trudno nie jest. Ja osobiście jestem otwarty na wszystko inne co zaproponujecie więc jak macie jakiś fajny temat to piszcie. Niemniej jednak uważam, że na te kilka przytoczonych przeze mnie propozycji może wywiązać się bardzo ciekawa (dla fanów) konwersacja.

Z niecierpliwością czekam na wasz jak największy odzew (o ile jakiś będzie).

Kielon · Wysłany: 23-03-2006, 22:03

Jeśli miałbym już o czymś rozmawiac, to wybieram 2 "Najbardziej tragiczna postać Drużyny Pierścienia (1 z 9)" (zależy to też od tego, czy przez tragiczna rozumiesz najgorsza czyli zła, czy też znjadująca sie w najbardziej tragicznej sytuacji czyli na przykład złmanie przysięgi albo jeszcze inaczej)
Ja czytałem tylko trylogie: Drużyna Pierścienia, Dwie Wieże i Powrót Króla wiec od innych tematów naturalnie odpadam :D

Azag · Wysłany: 24-03-2006, 00:44

Tragiczna w sensie przeżywająca dramat, rozterki itp - to drugie co podałeś oczywiście :) Daleki jestem od chęci dyskutowania z negatywnym nastawieniem :)

Grisznak · Gość

Coz, mialem przyjemnosc czytac praktycznie wszystko Tolkiena co wydano i powiem, ze wlasciwie wiekszosc tych tematow byla omawiana. O Numenorze znajdziesz sporo w "Opisie wyspy Numenor", "Opowiesci o Aldraionie i Erendis (Zonie Marynarza )" i "Kronice Wladcow Numenoru". Sam zas upadek jest dosc dobrze opisany w Akallabeth. Co sie tyczy ludzi to jest w koncu "Opowiesci o rodzie Hurina", ktora koncentruje sie niemal wylacznie na ludziach. Dalej, "najtragiczniejszy...". Tu sprawa jest jasna - wiadomo ze Boromir, jako jedyny mial watpliwosci.

Azag · Wysłany: 24-03-2006, 12:46

Chciałem tylko powiedzieć, że ja też to czytałem wiem gdzie co jest o czym piszą itd itp... Zakładając ten temat nie chodziło mi o "wiedze" tylko o wrażenia, domysły, spostrzeżenia, których najprawdopodobniej po przeczytaniu jest w co poniektórych osobach cała masa. Z racji tego, ze ankieta jeszcze się nie skończyła nie odpowiem na Twoje ostatnie zdanie:

Vardamerethiel · Wysłany: 06-04-2006, 21:22

Azag, zatem kto jest ta najtragiczniejszą postacią wobec Ciebie. Bo ja zgadzam się ze zdaniem Grisznaka, który wskazał Boromira. Nie wiem nawet czy nie postąpiłabym podobnie, w związku z chęcią wykorzystania pierścienia. Czasami cele które sobie stawiamy sprawiają, iż nasze dążenia są nieprzemyślane, chcemy je spełnić tak desperacko, że zapominamy o konsekwencjach. W pewnym sensie identyfikuje się z Boromirem. Ciekawie poprzez jego osobę został ukazany dualizm ludzkiej natury, z jednej strony postawiona została lojalność i braterstwo wobec towarzyszy, z drugiej własne aspiracje - ważne aspiracje, jako osoba nastawiona do swojego kraju bardzo patriotycznie, rozumiem tę desperacką chęć obrony swojej Ojczyzny, wszystkimi możliwymi sposobami i za każą cenę. :)

Azag · Wysłany: 08-04-2006, 11:28

Według mnie najbardziej dramatyczną postacią Drużyny jest Samwise Gamgee - dlaczego??

Z uwagi na to, że pomimo wszelkich przecuwności i trudności, pomimo zmęczenia, strachu, głodu, niebezpieczeństw, a nawet "niewdzięczności Froda" od samego początku był przy nim i wiedział że nie można się poddawać - nigdy nie dał za wygraną i był gotów oddać wszystko dla Froda - bo moim zdaniem tak naprawde Samowi zależało bardziej na Frodzie - żeby on osiągnął swój cel niż na tym, żeby zniszczyć pierścień - choć miał też poczucie powagi misji co udowodnił na Cirith Ungol. Za cały trud i wszystkie wyrzeczenia, za upór moim zdaniem to właśnie Samowi - słudze należy przyznać tytuł najbardziej dramatycznej postaci.

A Boromir no cóż - tak naprawdę to on chciał pierścienia od samego początku kiedy go zobaczył - oczywiście chciał go mieć dla dobrych celów - ale to trochę przypomina sytuację o której pisałem przy "magii" - Boromir podobnie jak Galadriela z Lorien nie mógł pogodzić się z faktem, że Gondor nie będzie już taki jak wcześniej. Prędzej czy później było pewne Boromir spróbuje odebrać pierścień - mówi też o tym Galadriela. Nie sądze natomiast żeby dla Boromira poczucie pozostania wiernym drużynie było większe od chęci zdobycia pierścienia. Boromir często powtarza, że chce iść do Gondoru i chce by inni poszli z nim - Boromir chciał być przywódzcą - próbował "zagrać na uczuciu lojalności" towarzyszy by nakłonić ich do swojego planu - nie kierował się rozumem, ale swoją pychą - oczywiście spłacił swoją winę - i nie przecze w ostatnich chwilach życia dramatyzm tej postaci gwałtownie wzrasta. Dla mnie nawet Arragorn jest bardziej dramatyczny od Boromira, ale Samwise stoi tu na miejscu pierwszym

Grisznak · Gość

Zwróc jednakze uwage, ze na pozostalych postaciach nei ciazy zadna odpowiedzialnosc ( poza Gandalfem, ale on, jako jedyny zdaje sobie w pelni sprawe z calej sytuacji ) robia to bo uwazaja za sluszne i sami zglosili sie do tej roli. Boromir jest spadkobierca tronu Gondoru i jest rozdarty miedzy lojalnoscia wobec nowo poznanych przyjaciol a swojego ludu. Jego dramat jest klasycznym dramatem wladcy - dobro osobiste czy wspolne. Aragorn to zreszta rozumie i sam sie waha - z tym, ze jego z Gondorem laczy jedynie dawne dziedzictwo, nie zas tak bliskie wiezi jak Boromira.
Z czysto ludzkiego punktu widzenia wybor Boromira jest sluszny - wina zas mocy pierscienia jest to, ze decyduje sie na bardziej radykalne srodki, by przyblizyc realizacje swego celu - i dlatego przegrywa.

Azag · Wysłany: 09-04-2006, 14:33

Grisznak · Gość

A co znowu Aragorn ma do stracenia ???
Strażników mu wyrżneli, elfka niby chce ale nie może ( bądź też na odwrót ), więc jazda do Gondoru jest mu jak najbardziej na rękę. Boromir zaś walczył z Mordorem face to face, dłużej niż ktokolwiek inny ( bo o Legolasie nic nie wiadomo ), idę o zakład, że gdyby Frodo go posłuchał to pewnie z Mordoru nic by nie zostało...problem w tym, że mielibyśmy nowy Mordor w Gondorze.
Sam to apoteoza wiernego sługi, pisana w czasach, kiedy to posiadanie takowego było czymś zupełnie naturalnym. Jaki tam o dramatyczny ???

Azag · Wysłany: 09-04-2006, 15:10

Myśle jednak że Arragorn jest wzorem bardzo dobrego władcy posądzanie go o tego typu zapędy jest daleko posuniętą w czasie i w przestrzeni wycieczką osobistą. Poza tym:

Kathy · Gość