[Zegis Black Priest]

Stwierdziłem że muszę nażekać i zaprzeczać pewnej parce na większą skalę :) ten temacik powstał by poprowadzić rozmowę o parcę F&X a mianowicie by zebrać argumęty za i przeciw...< ewentualnie by spalić na stosie największego przeciwnika tej parki czyli Zegisa de Xana Czarnego Kapłana bogą podobnego twórcę kapłanatu :)>
Acha w ankietce nie musicie głosować i tak wiem że wyjdzie ok 369 do 1 na tak :)
Argumenty na nie:
- Mazoku nie mają płci <faną, yuri ew. yaoi nie będzie to przeszkadzać - Copy>
- Mazoku nie mają uczuć <tia tradycyjna wymówka kogoś kto stoi jak osioł lub jak Zegis przy swoim nie - Copy>
- taki "diabeł" nie może żyć w zgodzie z "aniołem" <ile nad tym myślałeś Scherloku- Copy>
Na tak:
-Przeciwności się przyciągają <to przysłowie młotku - Copy>

Więc wychodzi na to że nie mogą żyć ze sobą... <Taa... przecierz obaliłem wszystkie twoje argumęty... Mogą! - Copy> nie mogą...
Zresztą powiedzcie sami, mogą czy nie??

[Mai_chan]

Dlaczego mogą? Otóż:
1. Otóż drodzy państwo, rasa jest pojęciem fikcyjnym, co zostało udowodnione naukowo. Dlatego teoretyczna miłość "miedzyrasowa" jest jak najbardziej realna.
2. Skoro Xell może "wymyśleć" sobie postać, to (za przeproszeniem) dlaczego nie może wymyśleć siebie jako człowieka z męskimi częściami anatomii, których natura kobietom poskąpiła? Otóż może. Kolejny argument na tak.
3. Gdyby Mazoku nie miały uczuć, to po kiego grzyba dążyłyby do niszczenia świata? Brak uczuć oznacza również: brak dumy z wykonanego zadania, brak zadowolenia z niszczenia tegoż świata, brak lojalności (teoretycznie również uczucie). A że Mazoku te i inne "uczucia" odczuwają, dlaczego więc nie miłość?
4. Bo ja tak chcę!

Jeśli cos jeszcze wpadnie mi do głowy, to napiszę^^.

Niech żyje para Xellos i Filia!! Mazoku i Smoki łączcie się!!!

[Zegarmistrz]

W tym wypadku nie chodzi o fikcyjne pojęcie rasy, tylko całkowicie biologiczne pojęcie Gatunku. Podejrzewam, że krzyżowanie Xellossa z Filliom przypominałoby próbę skrzyżowania Meduzy z Kozicom Górską.

[Mai_chan]

Załóżmy, że Xell przybierze sobie w pełni ludzką postać, z "ozdobami" i anatomią. Dla niego to fraszka. O ile wiem, Filia ma tak od początku. A teoretycznie (gatunkowo) Mazoku i Złote Smoki są na tyle blisko spokrewnieni (jedna Matka - LON), że krzyżówka ich byłaby realna ^^.

[Avellana]

Lepiej nie zaczynajcie rozważań nad biologią rozrodu smoków i mazoku, ani też nad ogólnie pojętą teorią ewolucji i gatunków... Bo skońćzy się na jakiś długim wykładzie autorstwa mojego albo Seriki.

A poza tym mnie się wydaje, że problemy, hm, techniczne, są tu drugorzędne (skoro i smoki i mazoku mogą przybierać paraludzkie postacie) w stosunku do problemu emocjonalnego. Więc raczej na tym warto się skoncentrować. Choć temat, czy mazoku są zdolne do uczuć, wraca tu regularnie jak bumerang.

[Zegis Black Priest]

Czas więc zaprzeczyć argumętą panny Mai...
2. A skoro złote smoki mogą przyjmować dowolnie ludzką potać to czemu Filia nie jest grubą potworą? A tak na poważnie, może i wymyśli ale to zawsze wygląd zewnęczny narządów wewnęcznych, <nerka, żołądek, te "bardziej męskie"> raczej mu się nie pojawią.
3. Czy Kanzel był lojalny? Od początku z Mazendą planowali zdradę Alfreda, Mazoku są "lojalne" a właściwie udają lojalnych względem silniejszych, ew. tych z którymi zawarli pakt.
Od kiedy dążenie do jakiegoś celu jest uczuciem???
Gdzie jest że mazoku są dumne/ zadowolone z niszczenia świata?
4. A ja chce być narzeczonym takiej Sylphil, i co? I nic :(

[xellas]

Jak mogłam nie zauwarzyć tego tematu??!!??<bierze Kose Ciszy>No do dysputy czas stanąć>_< Zegis za takie tematy kiedyś Ci cos zrobie...

[Zegis Black Priest]

Wobec stwórcy muszą być lojalni bo inaczej było by po nich, poza tym gdzieś było że Garv zdradził Mazoku...
Wytrwałość jest uczuciem? Pomyślmy... jeśli jeszcze wziąść nudę za uczucia to można dojść do wniosku że wysocy rangą mazoku mają jakieś tam "niższe" uczucia do których nie wchodzi miłość czy zazdrość, zawiść itp itd.
Bo biorąc teorię że Lordowie Filarów <Shabby, Death Fog, Chaotic Blue, Dark Star i ktoś tak jeszcze o kim ciągle sobie zapominam> mają "niższe" uczucia, typu: wytrwałość, złość, nuda to dalej można stwierdzić że coraz niższe coraz mniej czują jednakże dalej biorąc pod uwagę że uczucia pozytywne osłabiają Mazoku to żaden nawet taki Shabby nie może być zakochany.
Btw. To dawałem na przykład życzenia nie realnego które kiedyś chciałem żeby się spełniło... zresztą co ja Ci będę tłumaczyć tak?

[g_v_s]

Mazoku jako inteligentne istoty na pewno mają uczucia. Każda troche bardziej skomplikowana istota ma uczucia - to jest cecha biologiczna... Jeszcze co do uczuć pozytywnych osłabiających Mazoku...
Moja teoria jest taka - zarówno "brak uczuć" jak i wstręt do pozytywnych uczuć, to taka historyjka, którą głoszą same Mazoku, aby wzbudzić strach i stworzyć wokół siebie negatywną atmosfere tylko dla własnej wygody...

[Chimeria]

Jak powiem, że Filia może być z Xellem będzie, że Xellas mnie namówiła. Jak napiszę, że nie może być to się będzie nie zgadzać z tym co myślę...
Bo twierdzę, że koniec końców być ze sobą mogą. Nie jest to moja wyśniona parka etc.
Faktycznie, jednym z mocniejszych atutów przeciwników paki X/F jest argument, że mazoku nie mają uczuć. Sorka, chyba raczej mają skoro czerpią przyjemność z negatywnej energii.Krótko mówiąc zgadzam się z g_v_s.
Rasa- to akurat nie wydaje mi się takim problemem. Najwyżej niechęć wpajana Filii od urodzenia.Myślę, że porównywanie łączenia Xellosa z Filią do krzyżowania Meduzy z Kozicą Górską jest "lekko"przesadzone. Najwyżej murzyna z albinoską. Ale osobiście uważam, że różnica ras nie odgrywa większego znaczenia.
Mai_chan- więzy rodzinne nie powinny być tu chyba brane jako argument za tak^^"""
Dobra, poza tym, że Xellos ślicznie wygląda z Liną (;P) to dobrze też wygląda z Filią ne?>) <-a to ci argument XD

[Serika]

Porównanie krzyżowania Xellosa i Filii do krzyżowania meduzy z kozicą NIE JEST przesadzone... wręcz przeciwnie. Filia jest jakby na to nie patrzeć istotą w pełni materialną, Xellosowi materialna forma nawet nie jest konieczna do życia... Właśnie, życia - ja bym się poważnie zastanawiała, czy coś, czego egzystencja opiera sie na planie astralnym w ogóle można nazwać formą życia z biologicznego punktu widzenia... Jeśli już, to zdecydowanie należącą do innego królestwa - a najlepiej oddzielnego nadkrólestwa demonów (to nie jest podział administracyjny, tylko systematyczny). W każdym razie to nie jest krzyżowanie kozicy z meduzą... To jest krzyżowanie wirusa grypy z paprotką!
(Avellana ostrzegała, że będzie wykład? ostrzegała! :P)
Inna sprawa, że istnienie mazoku opiera się na magii - a ta może prowadzić do wielu dziwnych rzeczy... Bo o ile potomek mazoku i smok pewnie nie mógłby być materialny (chyba, że wykorzystaby ciało dziecka poczętego w konwencjonalny sposób - opętanie?), o tyle z połączenia dusz coś ciekawego mogłoby się wykluć. Kto wie...

Za to jeśli chodzi o samo wykonanie, to czemu nie? Xellos pewnie bez problemu jest w stanie dorobić sobie odpowiednie atrybuty (i co z tym hentaiem, Sal? :P)

Co do uczuć mazoku - jakieś MUSZĄ mieć. Popatrzcie chociaż na zachowanie Xellosa - może nie był szczęśliwy w ludzkim tego słowa znaczeniu, ale w niektrych momentach wyraźnie świetnie się bawił, może nigdy się nie zdarzyło, żeby był przerażony - ale zaniepokojony, owszem... Poza tym g_v_s ma całkowitą rację - każda żywa istota musi "lubić" rzeczy dla niej korzystne i "nie lubić" tych, które jej szkodzą. Inaczej by po prostu nie przeżyła. A istota inteligentna z cała pewnością może doliczać sobie do tego drobne przyjemności... zgodzimy się chyba z tym, że mazoku lubią zabijać, prawda?

Natomiast co do łaczenia w parę naszej uroczej dwójki moim zdaniem sprawa wcale nie jest taka prosta... Ja również zakładam, że mazoku wyższych uczuć nie posiadają i co jak co, ale zakochanie się nie wchodzi w rachubę. Ale można wyobrazić sobie sytuację, w której Xellos stwierdza "moja zabawka, łapki precz!". Instynkt posiadania pewnie mają całkiem nieźle rozwinięty... Pytanie, jakby się w takim układzie czuła Filia, ale to już inna sprawa. Ale to jedyna możliwość, jaką udało mi się wykombinować, bez zmieniania realiów serii/dodania czegoś. Ewentualnie można założyć, że na przykład po wysłuchaniu (i przeżyciu tego) przemowy Valgaava pod koniec Try Xellosowi mogło się coś przestawić... Było wyraźnie powiedziane, przynajmniej w wersji angielskiej, że prawda o tym, że siły dobra i zła tłuką się dla samego tłuczenia się nie była przeznaczona dla uszu mazoku (z wersji polskiej nie pamiętam czegoś takiego, ciekawe, jak jest w oryginale...). Noi pozostają wszelkie pomysły fnfikowe, poczynając od napoju miłosnego albo klątwy ludzkich uczuć, a kończąc na wywaleniu biednego Xellosa z roboty. Ale tok wszystko wymaga zmodyfikowanie realiów serii. Inaczej moim zdaniem łączenie ich w parę nie bardzo trzyma się kupy.

[xellas]

Chimi ja Cię namowiłam?? sama wiesz co dla Ciebie dobre>)
g_v_s bardzo dobra teoria (masz u mnie wielkiego plusa^^)

[Ysengrinn]

[Chimeria]

Ta, wiem co dla mnie dobre...^^"""
Hm...po przeczytaniu posta Ysena, zaczynam się zastanawiać czy Zegi nie otworzył topika na przekór Xellas >) Ale nic nie mówię^^"

[xellas]

nie były na temat-_-'' ja ze swojej strony obiecuję poprawę^^