| Ogłoszenie |
|
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
| Użytkownicy Forum - pmki, e-maile, uwagi ogólne. |
| Wersja do druku |
IKa 
Dołączyła: 02 Sty 2004
Status: offline
Grupy:
WIP
|
 Wysłany: 10-01-2007, 20:06 Użytkownicy Forum - pmki, e-maile, uwagi ogólne.
|
|
|
Pod anime Gundam Wing:Endless Waltz wynikła pewna różnica zdań pomiędzy mną a niejakim fm.
Skutkiem tego otrzymałam od niego maila następującej treści
| Cytat: | Hej.
Odpowiedź na Twój komentarz nie miałaby już nic wspólnego z Gundamem, więc nie chcę zaśmiecać strony (choć nie wiem czy zapychanie skrzynki pocztowej nie jest większym nietaktem).
"Tak się składa, że często oceny cząstkowe nie przekładają się na ocenę całościową tytułu w recenzji, a szczególnie przyjemności z jego oglądania." Przyjeliście taką a nie inna filozofię oceniania i nie mnie ją oceniać, ale widzę, że dostrzegasz problem. Zazwyczaj jak ktoś szuka czegoś nowego do oglądnięcia, to najpierw patrzy na oceny, a później ew. czyta recenzję. Jeśli pod wpływem niskich ocen nie przeczyta recenzji, to nie dowie się, że seria tak naprawdę jest godna uwagi. W CD Action (na którym jest wzorowana wasza skala) jest jedna całościowa ocena, w innych czasopismach z grami jak była oceniana grafika i muzyka, to pojawiała się też zwykle rubryka dotycząca grywalności. Tutaj nie ma czegoś takiego (no chyba, że odpowiednikiem tego jest średnia ocen przypadkowych członków redakcji).
"Co więcej, często zdarza się sytuacja, iż mimo uwielbienia recenzenta dla danej pozycji i faktu, iż chciałby, by jak najszersze grono zapoznało się z nią i miało podobne podejście jak on, wystawia on takie a nie inne oceny." Dobrze by było gdyby wtedy napisał w recenzji, co może wpłynąc na negatywny odbiór, zamiast bez wyjaśnienia obniżać oceny. Jak rozumiem jednak akurat w tym przypadku kto inny pisał recenzję, a kto inny oceniał.
"Na litość boską, nie jesteśmy maszynami i nie wystawiamy ocen wg sztancy, czy matrycy %u201ETy dałeś taką, to ja dam taką%u201D. We %u201EWspółpracy%u201D jest wykaz ocen - sugeruję się z nimi zapoznać." Litości Boskiej nie jestem w stanie załatwić :P. Jakby nie patrzeć, ten wykaz ocen jest pewnego rodzaju sztancą, tylko występuje tu kilka problemów (które są częścią tego dlaczego uważam Tanuki za niezbyt wiarygodne):
a) anime się podoba, więc wszystkie oceny są zawyżone - przykładowo: Full moon wo sagashite - jedna z moich ulubionych serii, ale animacja na poziomie wczesnej Sailor Moon, a tu grafika 8/10
b) nie podoba się, więc wszystkie oceny idą w dół np.
Amaenaide yo! - bezwartościowa seria, ale grafika 1/10 jest przegięciem. Mimo wszystko panienki wyglądają tam lepiej od Koziołka Matołka.
c) ktoś inny recenzuje, a ktos inny ocenia
d) jak ktoś się trzyma skali, to zwykle dobre serie cierpią w porównaniu z tymi z punktu a)
"Jak łatwo można zauważyć od tego czasu dużo się zmieniło, szczególnie w sposobie pisania recenzji." Trudno mi to ocenić, bo nie śledziłem historii TA. Przeczytałem tu wystarczającą liczbę wg. mnie kiepsko napisanych recenzji by nabrać negatywnej opinii. Gusta są gustami i w to akurat nie wnikam. Żeby nie być gołosłownym napiszę co mnie najbardziej drażni:
a) kalki recenzeckie - "postacie sa schematyczne", "postacie są kryształowo szlachetne", "fabuła jest schematyczna", "fabula jest przewidywalna" (może w tym przypadku brakuje mi zdolności parapsychicznych, by przewidzieć rozwój wszystkich wydarzeń) + pewnie parę innych w tym guście dosyć często przewijających się w recenzjach, zazwyczaj bez wyjaśnień
b) recenzje w stylu - jak chce się zbić psa, to kij się znajdzie. Recenzentowi z jakichś powodów nie podoba się anime, ale trudno się dowiedzieć w czym tkwi problem, bo używa sformułowań z punku a) i różnych wydumanych powodów np. -w Fullmetal Alchemist recenzent narzeka, że Japończycy nie znają się na historii Europy (podczas gdy świat anime choć jest bliski początka XX wieku, to nie próbuje udawać żadnych historycznych realiów) -W Shakugan no Shana jedną z wad jest to, że powstała na podstawie cyklu nowel, więc szybko zmieni się w nowe Naruto (do tej pory nie zmieniła się; zresztą to jakieś odwrotne myślenie - Naruto jest jakie jest, bo nie mają materiałów, więc tworzą fillery)
O błędach merytorycznych nie ma sensu wspominać, bo je jak rozumiem staracie się tępić.
Nie chcę, żeby ten mail został odebrany jako atak i potrafię zrozumieć problemy związane z pracą i studiowaniem (sam teraz ślęczę nad pisaniem publikacji), więc może dołożę łyżkę miodu do tej beczki dziegciu. Podoba mi się strona techniczna strony, głownie kolorystyka i łatwy dostęp do recenzji. Możliwośc komentowania recenzji jest ciekawym pomysłem, choć pewnie dostarcza dodatkowej pracy przy moderowaniu.
Co do tego czy potrafię napisać lepszą recenzję, to trudno powiedzieć. Czy skoro krytykujecie anime, to umiecie nakręcić lepsze? Być może w wolnej chwili cos wyskrobię (raczej nie skontruję recenzji - skoro je przyjmowaliście, to pewnie jakoś odpowiadały waszym gustom; jest pare serii, ktore oglądałem, a jeszcze nie zostały opisane). Tylko wiązałoby się z tym parę problemów:
- czułbym się wmanipulowany w czarną robotę
- stałbym się częścią systemu.
Póki co w wyborze kolejnych serii do oglądnięcia będę sie kierował zagraniczną stroną.
karma
|
Tradycyjnie - oceny, FMA (a jakżeby inaczej ==), nie zauważenie wieku recenzji, i najlepsze "czułbym się wmanipulowany w czarną robotę".
Krzyżyk na drogę. |
Ostatnio zmieniony przez IKa dnia 01-07-2008, 14:02, w całości zmieniany 2 razy |
|
 |
|
 |
Eltanin 
?????
Dołączył: 17 Lis 2004
Skąd: Ciemna strona słońca
Status: offline
Grupy:
WIP
|
| Wysłany: 10-01-2007, 20:19
|
|
|
Dziękuję, Dziękuję, Dziękuję !!!!!! Na tym miejscu chciałbym wyrazić moją najgłębszą wdzięczność dla naszej wspaniałej Naczelnej oraz wyszystkich innych, którzy przyczynili sie do tego, że popełniłem tę reckę i jestem jabardziej objeżdzanym recenzentam Tanuka ;-p (ach ta sława...)
(Za Fullmona też mi się widzę dostało) |
_________________
Hubba Hubba Zoot Zoot
Deba Uba Zat Zat A-num Num
A-hoorepa Hoorepa A-huh-hoorepa A-num Num.
Be kind to dragons, for thou art crunchy and taste good with ketchup.
Ostatnio zmieniony przez Eltanin dnia 10-01-2007, 20:24, w całości zmieniany 1 raz |
|
  |
|
|
Bianca
-Usunięty-
Gość
|
| Wysłany: 10-01-2007, 20:20
|
|
|
| "stałbym się częścią systemu" mi sie bardziej podoba :D |
|
|
|
|
|
|
Avellana
Lady of Autumn
Dołączyła: 22 Kwi 2003
Status: offline
|
| Wysłany: 10-01-2007, 21:36
|
|
|
A ja właśnie dostałam maila o wdzięcznym temacie "WSPÓŁPRACA?"
| Cytat: | DYSPONUJE PEWNA ILOSCIA PIOSENEK NP Z WOLF'S RAIN - CALY SOUNDTRACKS, INUYASHY OK 5, TSUBASY CHRONICLE 4, AYASHI NO CERES OPENING, ANGEL, SANCTUARY, SAILOR MOON ALE TO INSTRUMENTALKI, VAMPIRE PRINCESS MIYU - CALY SOUNDTRACKS, I CHYBA TYLE, CZY INTERESOWALO BY CIE COS? JAK TAK TO JAK PRZESYLAC NA POCZTE?
POZDRAWIAM |
...Co ja mam odpowiedzieć? |
_________________
Hey, maybe I'll dye my hair, maybe I move somewhere... |
|
|
|
|
|
Zegarmistrz
Dołączył: 31 Lip 2002
Skąd: sanok
Status: offline
Grupy:
AntyWiP
|
| Wysłany: 10-01-2007, 21:38
|
|
|
| IKa napisał/a: | | W CD Action (na którym jest wzorowana wasza skala) jest jedna całościowa ocena, w innych czasopismach z grami jak była oceniana grafika i muzyka, to pojawiała się też zwykle rubryka dotycząca grywalności. |
Nikt w naszej redkacji w momencie ustalania tej oceny czytał CD Action, bo albo nie grał na komputerze, albo nie chciał mieć do czynienia z tym czymś.
| Avellana napisał/a: | | ..Co ja mam odpowiedzieć? |
Spadaj? |
_________________
Czas Waśni darmowy system RPG dla fanów Fantasy. Prosta, rozbudowana mechanika, duży świat, walka społeczna.
 |
|
|
|
|
|
Serika
Dołączyła: 22 Sie 2002
Skąd: Warszawa
Status: offline
Grupy:
Tajna Loża Knujów
WIP
|
| Wysłany: 10-01-2007, 21:46
|
|
|
| IKuś, może przypomnij temu panu, ze to byłby bardzo poważny zarzut, gdyby redakcja składała się z jednej osoby. Przy takich ilościach recenzentów, z których ŻADEN nie obejrzał i nie byłby w stanie obejrzeć wszystkich serii, których recenzji nie ma w bazie problem oczywiście istnieje, nie istnieje natomiast sposób, żeby go obejść - chyba, że postanowimy zatrudniś kogoś na dwa etaty tylko po to, żeby oglądał wszystko jak leci i weryfikował stosunek ocen w poszczególnych seriach. A jeśli ma jakiś genialny pomysł, to równie dobrze może sie podzielić, w przeciwnym razie może wrócić, jak kiedyś będzie koordynował pracę jakiegoś dużego zespołu. |
_________________
 |
|
|
|
|
|
Abigail
Naleśnikara
Dołączyła: 29 Mar 2006
Skąd: Lublin
Status: offline
|
| Wysłany: 10-01-2007, 22:04
|
|
|
| Cytat: | Tradycyjnie - oceny, FMA (a jakżeby inaczej ==), nie zauważenie wieku recenzji, i najlepsze "czułbym się wmanipulowany w czarną robotę".
Krzyżyk na drogę.
|
Ogólnie tak, ale....
| Cytat: | b) nie podoba się, więc wszystkie oceny idą w dół np.
Amaenaide yo! - bezwartościowa seria, ale grafika 1/10 jest przegięciem. Mimo wszystko panienki wyglądają tam lepiej od Koziołka Matołka. |
W tym ma, moim zdaniem, trochę racji. Też mnie to parę razy uderzyło, gdy czytałam recenzje, przejrzę je i zedytuję, o które mi np. chodzi. |
_________________
Here's the last toast of the evening, here's to those who still believe
All the losers will be winners, all the givers shall receive
Here's to trouble-free tomorrows, may your sorrows all be small
Here's to the losers, bless them all! |
|
|
|
|
|
IKa
Dołączyła: 02 Sty 2004
Status: offline
Grupy:
WIP
|
| Wysłany: 10-01-2007, 22:44
|
|
|
Amaenaide yo (nota bene dostało 1/10 od totema) -> przypuszczam, że w tym przypadku chodziło nie tyle o samą grafikę, ale o | Cytat: | | "Kreska jest toporna i bez charakteru, animacja pełna uproszczeń, tła formalnie poprawne, ale rozpaczliwie ubogie. Do tego nieustające zbliżenia na biusty i majtki - po seansie aż bierze ochota krzyknąć, niczym ginekolog po wyjściu z pracy na ulicę, „Wreszcie twarze!"." |
Bo jednak grafika grafice nie równa, i o ile niektórzy (jak np pan wyżej) uważają, że jak ładniejsze od kozy to dobre, to tu wchodzi oprócz projektu postaci dodatkowo animacja, tła i cała reszta. I chyba dlatego ocena poleciała. |
|
|
|
|
|
|
IKa
Dołączyła: 02 Sty 2004
Status: offline
Grupy:
WIP
|
| Wysłany: 13-04-2007, 07:34
|
|
|
Dostałam odpowiedź od K.
Osobnik ten twierdzi, że zarabia pisaniem artykułów, recenzji i tłumaczeniem tekstów i oderwał się właśnie od tekstu dotyczącego typografi, by na pisać odpowiedź. List, przesłany w formie długiego wywodu jest napisany w stylu Obiego. Oraz 3 osobne listy z PS - o przeniesieniu odpowiedzi i odruchach pawłowa, o typografii czyli o akapitach, | Cytat: | Propos typografii.
Nie łączy się w tekstach dwóch form oddzielania od siebie akapitów, to znaczy odstęp między akapitami plus wcięcie akapitowe. Jeśli jednak już się decyduje na wcięcia akapitowe to niech będą większe niż 4-5 fireta. Naprawdę teksty wtedy o wiele piękniej wyglądają. |
oraz sugestia, byśmy raczyli się najpierw konsultować z kimś z minimalną znajomością języka, kto wie, jak się pisze "daimo" (oczywiście NIE podaje, gdzie jest błąd, bo po co)
... i przyśle recenzję jeszcze raz.
Ja NAPRAWDĘ sugeruje założenie skrzynki tanukowej, ogólnej. Odpowiem wieczorem jak wrócę ze zjazdu, razem z dokładną analizą recenzji, ponieważ chwilowo mnie krew zalewa.
EDIT:
tanuki.pl@gmail.com |
|
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003
Skąd: дикая охота
Status: offline
Grupy:
AntyWiP
Tajna Loża Knujów
WOM
|
| Wysłany: 13-04-2007, 08:08
|
|
|
| Czy to może ten K z Kawaiica? Ten twierdzący, że kocha boginię Urd (prawdziwą, nie z anime)? |
_________________
I can survive in the vacuum of Space
 |
|
|
|
|
|
IKa
Dołączyła: 02 Sty 2004
Status: offline
Grupy:
WIP
|
| Wysłany: 13-04-2007, 08:51
|
|
|
| Nie wiem... wiem, że przeczytałam jego maila o 2 w nocy... co NIE było dobrym pomysłem. Skutkiem tego wstałam o 7 rano i zabrałam się do poprawiania dyplomu bo mnie cholera brała. |
|
|
|
|
|
|
Bianca
-Usunięty-
Gość
|
| Wysłany: 13-04-2007, 09:08
|
|
|
| IKa, wiesz, jesli cie krew zalewa, to wez te 1 wersje, rozloz na skladowe, i wyslij z powrotem, z adnotacja ze ty bys czegos takiego nawet do gazetki szkolnej nie przyjela i ze niech sie skonsultuje z kims z conajmniej minimalna znajomoscia jezyka zanim siadzie do pisania, bo wtedy to co napisze moze bedzie mialo jakis sens. I bedzie spokoj |
|
|
|
|
|
|
IKa
Dołączyła: 02 Sty 2004
Status: offline
Grupy:
WIP
|
| Wysłany: 13-04-2007, 09:39
|
|
|
Kicia, ja tak zrobię. Wieczorem. Dla sadystycznej przyjemności. Z uprzejmym podziękowaniem za współpracę z tak wybitną osobowością, którą rozwinął na filmoznawstwie. Niestety, nasze skromne osoby nie czuja się na siłach pracować z recenzentem, która nas przyćmiewa użyciem tak wyszukanych środków w warstwie stylistycznej: | Cytat: | | Plansze budowane są fantastycznie, tafla jeziora wygląda jak impresjonistyczna plama zainspirowana dziełami Turnera, drzewa i góry przywodzą na myśl akwarele, jest to bardzo plastyczny film, który niesie za sobą spójną kolorystykę, głównie niebiesko zimną. Muzyka jest ciekawa, pojawiają się utwory grane na flecie, które mocno szarpią wrażliwość – w pozytywnym tego słowa znaczeniu. Możemy również zasmakować prostych piosenek, śpiewanych przez Taro. Zadziwia jednak, że tak stare dzieło nadal się broni, wystarczy do tego nabrać trochę dystansu i zapomnieć, że anime to kolejny super-fighter-skill-beetwen-another-series. |
Edit niżej:
Ysen, on zapowiedział, że tę recenzję poprawi i przyśle... |
Ostatnio zmieniony przez IKa dnia 13-04-2007, 09:42, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003
Skąd: дикая охота
Status: offline
Grupy:
AntyWiP
Tajna Loża Knujów
WOM
|
| Wysłany: 13-04-2007, 09:40
|
|
|
| Już widzę ten "spokój". Nie można faceta po prostu zignorować? Przecież powiedzieliśmy już co mieliśmy powiedzieć, jeśli jeszcze nie zrozumiał to już raczej nie zrozumie... |
_________________
I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
|
Bianca
-Usunięty-
Gość
|
| Wysłany: 13-04-2007, 09:48
|
|
|
| K napisał/a: | ogolnie kinematyka - na bardzo wysokim poziomie, szczegolnie niszczy rendering odbic spekularnych
|
Uczciwie przyznam, go glowy by mi nie wpadlo ze "niszczyc" nalezy do slow trudnych... i kusi mnie zeby tam pojsc i goscia zapytac dlaczego kinematyka niszczy rendering odbic :D |
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Galeria Avatarów
Zaloguj
