FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  Galeria AvatarówGaleria Avatarów  IRC (qchat mibbit)  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 156, 157, 158 ... 266, 267, 268  Następny
  Bardzo kulturalna rozmowa o polityce - Kraj

Masowe manifestacje polityczne to:
Zły znak (Dowód politycznego kryzysu i eskalacji konfliktu)
7%
 7%  [ 1 ]
Dobry znak (świadczą o obywatelskim przebudzeniu)
15%
 15%  [ 2 ]
Obie odpowiedzi są prawidłowe
76%
 76%  [ 10 ]
Głosowań: 13
Wszystkich Głosów: 13

Wersja do druku
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 23-12-2012, 17:16   

W państwie prawa odpowiedzialność ponosi się za konkretny czyn, którego się dokonuje (w tym również zaniechuje), a nie za to co "się dzieje."

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Przejdź na dół Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 23-12-2012, 17:18   

Shugo, ja cię pytam o twoją ideę pilnowania samochodu, a nie o to co się dzieje po fakcie nieupilnowania. Tym pomysłem już się pochwaliłeś.

Czyli nie wiem, będziesz stał 24/7 na parkingu obok pojazdu albo spał w nim? Ciecia wynajmiesz od tego? Monitoring? Jak komuś wozu użyczysz to będziesz z nim jeździł i w razie czego trzymał kierownicę? Popisz się.

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
shugohakke Płeć:Mężczyzna
Najstarszy Grzyb

Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 23-12-2012, 17:26   

Nie ma żadnej idei. Jeśli świadomie pożyczasz to podejmujesz ryzyko, ale w przypadku kradzieży nikt nie będzie cię do odpowiedzialności pociągał - bądźmy poważni.
To jest po prostu sina indywidualizacja odpowiedzialności za samochód, który to zabawką nie jest i, podobnie jak broń moim zdaniem, powinien być u obywatela monitorowany.
Tyle. Samochód jak dziecko/pies jest pod twoją opieką, jak coś się stanie to wina jest (po części naturalnie) twoja.

_________________
I crossed the mountain and I climbed the river...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 23-12-2012, 17:47   

Łyżka też nie jest zabawką i nawet sobie nie wyobrażasz, jak wielką krzywdę można nią wyrządzić drugiemu człowiekowi używając jej w nieodpowiedzialny sposób. Choćby przypadkiem dodając coś do zupy. Łyżki też będziesz monitorował? To podpowiem, że majtkami z kolei można kogoś udusić i chętnie będę obserwował jak popadasz w paranoję. Albowiem:
Cytat:
bądźmy poważni


Samochód nie jest "pod moją opieką" gdy go komuś użyczę. Odpowiada bieżący użytkownik, tak samo jak za dziecko odpowiada bieżący opiekun - pani przedszkolanka, lekarz, wujek/ciotka. Więc proszę, wypowiedz się jak wpadniesz na jakiś naprawdę sensowny pomysł.

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
shugohakke Płeć:Mężczyzna
Najstarszy Grzyb

Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 23-12-2012, 18:04   

Widzę, że się nie dogadamy ^^

_________________
I crossed the mountain and I climbed the river...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 23-12-2012, 18:05   

shugohakke napisał/a:
Widzę, że się nie dogadamy ^^

Nie odnosisz się merytorycznie do padających tu argumentów, więc trudno żeby było inaczej...

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
shugohakke Płeć:Mężczyzna
Najstarszy Grzyb

Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 23-12-2012, 18:39   

Nie odnoszę? Stwierdzam, że dobrym pomysłem jest pociągać do odpowiedzialności właścicieli aut, których kierowcy popełniają wykroczenia. Nie podoba się wam to - ok.
Ale wybacz, że nie odpowiadam na
Cytat:
W państwie prawa odpowiedzialność ponosi się za konkretny czyn, którego się dokonuje (w tym również zaniechuje), a nie za to co "się dzieje."

Bo nie bardzo wiem jak? Nie. Jest dość lakoniczne? Albo bardziej populistycznie: "państwo nie jest prawa, tylko obywateli"? Zwyczajnie nie wiem jak odpowiedzieć na taki "argument".

Odnośnie "kary administracyjnej" - to są szczegóły w które nie wchodzę. Z tego, co widzę pobieżnie to taki wymiar wyciągania konsekwencji jest tu bez sensu, co nie zmienia faktu, że idea "karania właściciela" mi się podoba.
To, że BOReK nie odróżnia samochodu od łyżeczki też wrzucam do teczki "luźne uwagi". A kwestie jak pilnować samochodu chyba wyjaśniłem? To, że waszym zdaniem w momencie pożyczenia pojazdu właściciel może sobie jechać na Bahamy i nic go nie dotyczy rozumiem i szanuję, ale ja mam odmienną wizję - stąd "nie dogadamy się".

_________________
I crossed the mountain and I climbed the river...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 23-12-2012, 19:13   

shugohakke napisał/a:
Bo nie bardzo wiem jak? Nie.

shugohakke napisał/a:
Zwyczajnie nie wiem jak odpowiedzieć na taki "argument".

Zdecyduj się.

shugohakke napisał/a:
to są szczegóły w które nie wchodzę.

Czyli jednak nie wiesz o czym piszesz, a w szczegółach właśnie tkwi diabeł. Wyjaśniono, że głównym problemem odnośnie kary administracyjnej jest brak realnej możliwości obrony, więc chyba nie powinieneś problemu aby się do tego odnieść.

shugohakke napisał/a:
To, że BOReK nie odróżnia samochodu od łyżeczki też wrzucam do teczki "luźne uwagi".

Według mnie zdrowiej jest "pomylić" samochód z łyżką niż z dzieckiem albo psem. Strach wyobrazić sobie ciebie i dziecko w okolicy stacji benzynowej...

shugohakke napisał/a:
A kwestie jak pilnować samochodu chyba wyjaśniłem?

"Chyba" sugeruje wątpliwość, więc ci ją wytłumaczę - nie wyjaśniłeś ni cholery poza "pilnować czyli pilnować". Czyli co robić w kierunku pilnowania? Pożyczasz komuś samochód - jak będziesz pilnował, żeby ten ktoś nie popełnił wykroczenia prowadząc twój samochód? Jakieś pomysły?

Niestety, ale Morg ma rację. Nadajesz się tylko do wciskania "lubię to".

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
shugohakke Płeć:Mężczyzna
Najstarszy Grzyb

Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 23-12-2012, 21:07   

BOReK napisał/a:
Czyli jednak nie wiesz o czym piszesz, a w szczegółach właśnie tkwi diabeł. Wyjaśniono, że głównym problemem odnośnie kary administracyjnej jest brak realnej możliwości obrony, więc chyba nie powinieneś problemu aby się do tego odnieść.

Odniosłem. Nie o tym mówię. To, że forma kary administracyjnej jest nieadekwatna zupełnie mnie nie interesuje. Nie piszę, że opisana w zalinkowanym artykule sytuacja jest sensowna - tylko, że idea jest szlachetna.

A o tym pilnowaniu to już naprawdę nie chcę mi się wyjaśniać, ale dobrze. Jeszcze raz.
Jeśli ktoś pożycza swój samochód to nie ma pilnować czy strzec pożyczającego - ma ponieść część odpowiedzialności jak delikwent coś spaprze. Jego w tym głowa, by nie pożyczać swojego samochodu ludziom do których zaufania nie ma. Jasne?

Przytyków personalnych nie komentuję ^^

_________________
I crossed the mountain and I climbed the river...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 23-12-2012, 21:29   

Innymi słowy jedynym wyjściem jest dla ciebie brak użyczania pojazdu choćby się waliło i paliło, bo nie ma żadnej gwarancji nawet jeśli masz do kogoś pełne zaufanie - w końcu może mieć pecha. Bardzo łatwo przewidzieć w jakich sytuacjach będzie to zgubne, pozostawiam to twojej bujnej wyobraźni.

shugohakke napisał/a:
To, że forma kary administracyjnej jest nieadekwatna zupełnie mnie nie interesuje.

Najlepiej tego się trzymaj w całej rozciągłości.

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 24-12-2012, 10:43   

Nie kochacie Tuska - nie zbudują wam obwodnicy.

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 24-12-2012, 10:55   

shugohakke napisał/a:
To, że forma kary administracyjnej jest nieadekwatna zupełnie mnie nie interesuje.

To po co w ogóle się wypowiadasz, skoro zmiana ma polegać właśnie na zmianie trybu odpowiedzialności z wykroczeniowego na administracyjny? Żeby potrollować? Znamiona mają pozostać te same, różnica polega właśnie na braku badania winy.
Cytat:
Prof. Stefański zauważa, że naruszenie polegające na przekroczeniu prędkości będzie tak samo opisane jak wykroczenie, lecz zamiast tej nazwy stanie się deliktem administracyjnym. – Dzięki zmianie tego określenia rezygnuje się całkowicie z dowiedzenia obywatelowi winy.

Mam wrażenie, że nawet nie przeczytałeś artykułu...

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 24-12-2012, 11:08   

Urawa napisał/a:
Nie kochacie Tuska - nie zbudują wam obwodnicy.

Mam wrażenie, że panoszenie się opozycji głównie w małych miasteczkach nie jest jednak winą PO. :D

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Ysengrinn Płeć:Mężczyzna
Alan Tudyk Droid


Dołączył: 11 Maj 2003
Skąd: дикая охота
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Tajna Loża Knujów
WOM
PostWysłany: 27-12-2012, 19:35   

Taka perełka umknęła - Korwin się cieszy, że PiS stracił swoją tubę. Aż trzeba by sprawdzić, czy faktycznie felietonuje do URze.

Tak czy inaczej styczeń na prawicy zapowiada się krwawo - w miejsce jednego pisma centroprawicowego będą teraz trzy. "Hajdarowcy", "lisowczycy" i "karnowszczycy" muszą walczyć o każdego czytelnika, o każdą piędź target grupy.

_________________
I can survive in the vacuum of Space
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź galerię autora
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 28-12-2012, 07:08   

Ogromny sukces dyplomacji Donalda Tuska, czyli polski ambasador tańczy Gangam Style.

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 157 z 268 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 156, 157, 158 ... 266, 267, 268  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group