[Ysengrinn]

Narodowcom którzy zakłócili wykład Zygmunta Baumana należy się co najmniej order czerwonego sztandaru - skompromitowali tą akcją nie tylko siebie, ale i wszystkie inne neoendeckie ruchawki, a żeby dowiedzieć się o co im w ogóle chodziło musiałem sam na własną rękę zacząć szperać, bo nawet nie pomyśleli by najpierw jakoś spróbować wytłumaczyć swoje racje, a dopiero potem robić siarę.

Bauman w 2007 r. w wywiadzie dla Guardiana stwierdził, że w latach 40. ustrój komunistyczny wydawał mu się najlepszym rozwiązaniem dla Polski, a walkę z niepodległościowym podziemiem (w której sam brał czynny udział jako oficer Korpusu Bezpieczeństwa Wewnętrznego i współpracownik wywiadu wojskowego) porównał do aktualnej walki z terroryzmem. Biorąc pod uwagę, że dziś niegdysiejsze "plugawe karły reakcji" nawet GazWyb nazywa już żołnierzami wyklętymi to niechęć gówniarzy z RN jest zrozumiała - tyle, że kto dziś o tym pamięta albo wie? Przekonani, których nie trzeba przekonywać.

O tym, że chamstwo i brutalizm są mało nośne politycznie, zwłaszcza jeśli skierowane do 80-letnich staruszków, nie ma co nawet wspominać.

[alosza]

Jeszcze m.in. NKWDzista i dowodził oddziałem, który rozbił 20-osobową grupę "bandytów".

Bardziej skompromitował się Dutkiewicz i relacjonujące to zdarzenie media, broniące zbrodniarza. NOP-owcy popełnili wykroczenie zakłócenia porządku publicznego, wypiszmy im mandaty i to wszystko. W sumie jak poczytałem życiorys Bauwana, to tak mi żyłka pękła, że trzymam stronę narodowców. Zwłaszcza, jak słuchałem relacji w Panoramie, którzy opisywali sytuację w ten sposób, że narodowcy zarzucają mu przynależność do partii, ale już nie zainteresowali się jego dziełami i rozliczeniem z przeszłością.

Nie rozliczył się.

Fajnie, że akcja narodowców była, bo przynajmniej dowiedzieliśmy się wszyscy, kim on był.

Dobrze Zybertowicz to skomentował:
Andrzej Zybertowicz
W sprawie prof.Baumana: to prawdziwy uczony,ale nieprawdziwy autorytet mor. Pełnoprawny uczestnik debat akademickich; wątpliwy - publicznych

Bo w sumie taki Mengele też mógł być dobrym lekarzem. Heidegger też był świetnym filozofem. Uważam, że "Mein Kampf" też ne powinno być zakazywane w sprzedaży, bo też w sumie można ją wykorzysgtywać w celach naukowych. No identyczna sytuacja jak "Kapitał" Marksa.

[Urawa]

[Raul]

Nie oczekujcie od nich myślenia.

[shugohakke]

Uuuu. Represje opozycji.

[Urawa]

[Morg]

Biorąc pod uwagę rygorystyczne orzecznictwo sądów administracyjnych i praktykę urzędów skarbowych w kwestii tego co stanowi przychód, a co nie, to bardzo słusznie.

Powinni jeszcze wszcząć śledztwo w sprawie garniturów, cygar i win Platformy.

[Tabris]

Michalski trochę o Baumanie

[Urawa]

[alosza]

[Urawa]

[alosza]

Przeklinanie w miejscu publicznym (a więc nawet nie ubliżanie komuś, które jest przestępstwem) też jest wykroczeniem i też nie jest w teorii społecznie dopuszczalną formą wyrażania dezaprobaty.

Nie ma absolutnie żadnej symetrii, pomiędzy tym, co zrobili NOP-owcy, że se pokrzyczeli i zdenerwowali Pana Prezydenta Warszaw (który nota bene 4 dni wcześniej otwierał rondo ofiar prof. Baumana), a tym, co robił Bauman.

Oczywiście, żeby być akuratnym, powinienem porównywać co innego: to, co zrobili narodowcy, a fakt hołubienia, zapraszania jako autorytet nie tylko naukowy, ale ogólnie jako znakomity gość. Jasne, to drugie nie jest wykroczeniem, nie będzie się łapało też pod przestępstwo propagowania treści nazistowskich/komunistycznych, bo nie tyle chodziło organizatorom o ideologię Baaumana po wojnie, co bardziej o waflowanie jego postmodernistycznemu intelektowi.

Jednak nawet takie zestawianie wartości budzi we mnie sprzeciw. Bardziej demoralizujące i szkodliwe jest hołubienie oficera służb, które katowały Polaków uznanych za bohaterów. Ideologicznie popadamy tu w schizofrenię, że z jednej strony se oglądamy lukrowane "Czasy honoru", a z drugiej, gdy przyjdzie co do czego i pojawi się jakiś NKWDzista na odczytach to mówimy - oj, spoko, nic się nie stało, to też autorytet. Nie da się pogodzić jednego z drugim.

Albo to Bauman jest autorytetem, albo te bandy, które kazał on chwytać. Dlaczego w latach 40-tych żadnemu żołnierzowi NSZ nie udało się uniknąć tortur wytłumaczeniem: "ależ ja jestem świetnym szewcem/krawcem/lekarzem!"?

[Ysengrinn]

[Morg]

Że też tak powiem – z tego co tu czytam, to jako 14-latek (czyli dzieciak) wyjechał z rodziną do ZSRR, gdzie posłano go do 10-latki. Fakt bycia indoktrynowanym przez pięć lat jednak trochę go usprawiedliwia.

A przeszłość, niezależnie od naszej oceny moralnej, której oczywiście dokonywać można, nie powinna stanowić o wstępie na uczelnie. Między innymi po to mają one gwarantowaną tradycją i ustawą autonomię. Na tej samej zasadzie możnaby się domagać wykreślenia dzieł Jasieńskiego z listy lektur – bo wyjechał do ZSRR, a później zgłosił akces do WKP(b).

Naprawdę nie rozumiem tego oburzenia. Nikt Baumanowi nie nadaje żadnych orderów, czy wyróżnień, nikt nie pochwala jego postawy w czasach wojny i w pierwszych latach po niej. Zaproszenie kogoś na uczelnię nie jest jakimś znakiem moralnej aprobaty, a zwyczajnie prowadzeniem dyskursu naukowego.

Oczywiście jeśli Bauman dopuścił się jakichś przestępstw, to powinien za nie odpowiedzieć – zbrodnie komunistyczne przedawnią się dopiero w 2030 (co do zasady) albo w 2040 (jeśli mówimy o zbrodni zabójstwa). Nie słyszałem jednak, żeby był o jakieś choćby podejrzewany. A gdy trzy lata temu z rąk Bogdana Zdrojewskiego odbierał Złoty Medal Zasłużony Kulturze Gloria Artis, to nikt nie protestował.

[Urawa]

Swoją drogą, szefem całej bojówki, która urządziła ten cyrk z Baumanem, jest facet, który zasłynął napisaniem książki "Dlaczego pokochałem Adolfa Hitlera". Drużyna, której rzekomo kibicami byli ci łysole, już się od nich odcięła.