[Ysengrinn]

Mam takie dziwne hobby: "rekonstruowanie" kultury materialnej elfów, orków i krasnali w oparciu o kultury różnych ludów, głównie odpowiednio: celtyckie motywy u elfów, germańskie u krasnali i turecko/koczownicze u orków, choć nie do końca ściśle. Chodzi głównie o uzbrojenie i styl walki, gdyż o tym mam najwięcej informacji, ale w miarę możliwości również inne dziedziny życia. Dawniej, przyznaję, trochę upodabniałem w myślach elfy do indian, ale pewne niesławne dzieło polskiej kinematografii wyleczyło mnie z tego;>. W każdym bądź razie chciałbym poznać waszą opinię na temat kilku moich pomysłów, na razie na temat elfów.

1) Starożytni Celtowie niemal nie używali łuków, za to do perfekcji ich użycie doprowadzili średniowieczni Walijczycy, o ile mi wiadomo ci plebejskiego pochodzenia. Czy w takim razie uzasadniony będzie szyk elfiej armii: w pierwszej linii rycerze uzbrojeni w piki i miecze, w drugiej, że tak powiem, "chłopi" z długimi łukami?

2) Czy elfy mogą się utrzymywać z hodowli danieli(to akurat nie z "archeologii porównawczej", tylko po prostu słyszałem, że daniele świetnie się do hodowli nadają;>)

3) Niektórzy uważają, że Celtowie tatuowali się/malowali się przed bitwą/jedno i drugie. Jak widzicie wytatuowanego elfa;>?

4) Starożytni Celtowie, prawdopodobnie z powodów religijnych, często walczyli ubrani w sam pas podtrzymujący miecz i ewentualne tatuaże. Jak widzicie elfa/elfkę, który staje do pojedynku w takim właśnie rynsztunku?

5) W Irlandii panował przesąd, że daoine sidhe, czyli elfy, zamieszkują kurhany. Czy długouchy mieszkający sobie w dużym kopcu jak hobbit jest dla was do przyjęcia?

6) Bazując na Celtach strukturę społeczną elfów widzę tak: klasa kapłańska, klasa wojowników i klasa wyrobników. Kapłani dzielą się na: druidów(standardowi kapłani, nie zapisują swej wiedzy lecz zakuwają przez ok. dwadzieścia lat), filidów(coś jakby magowie) i bardów. Arystokracja elfów jako oznakę władzy nosi torquesy na szyi, ewentualnie noszą je sami królowie. Pozycja kobiet jest równa mężczyznom, bywają nawet wojowniczkami(tu raczej opieram się na mitologii niż faktycznych zwyczajach Celtów ale co tam). Jakieś obiekcje?

[Zegis Black Priest]

1) brak komentarzy

2) Co to daniel? O.o

3) Jak dla mnie to wytatułowany elf to normalka. A nawet powiem wiecej jestem w stanie prędzej wyobrazić sobie elfa z np. spiralą zaczynającą się na oku niż zupełnie bez tatułaży.

4) Taki strój podczas walki nie pasuje mi do wizerunku "szlachcica z długimi uszami" którego nabawiłem się przez kilka książek D&D oraz parę cRPGów. ^^"
Tj. chodzi mi o to że nie mogę sobie wyobrazić żeby Elf ogólnie bardzo dbający o ubiór i ubierajacy się niczym arystokrata stawał do pojedynku prawie tak jak się narodził.

5) Dla mnie może być. Chociaż raczej bardziej pasuje mi że elfy mieszkają w koronach drzew w domkach, lub "na ziemi" też w domkach. (Drowów nie biorę pod uwagę)

6) Nie wiem czemu ale bard nie pasuje mi do kapłanów. Prędzej do klasy wyrobników jako osoba zabawiająca tłumy, i/lub dbająca o zachowanie legend/historii w narodzie.
Pozycja kobiet pasuje mi pod warunkiem że nie będzie "nie uderzysz kobiety", jak równo uprawinenie to równo uprawnienie ^_-
A na serio to elfki faktycznie winny być na tym samym poziomie.
Ew. można by przyjąć takie rozwiązanie jak w Warcrafice przy mrocznych elfach.
Kobiety - wojowniczki, Mężczyźni - Kapłani, i czasem wojownicy (tu chodzi o przeróbkę łowców demonów :P)...

[Mai_chan]

[Ysengrinn]

[Zegarmistrz]

2) Nie! Tak! Zależy!

Daniel jest mały i nie daje mleka ani wełny. Nie mam pojęcia ile i co musi jeść, ale pewnie szybko ucieka. Hodować się daje, nawet specjalnie nie ucieka, więc nic nie stoi na przeszkodzie. Niemniej jednak jest tylko jeden sens takiej hodowli: na mięso. Leprze efekty dałaby hodowla krów, owiec czy świń.

3) Widywałem już takie efly. Wole te normalne.

4) Szczerze mówiąc nie widzę tego. W walce manewrowej brak obciążenia w postaci pancerza i ubrania mógłby pomóc (zwłaszcza przeciwko bardzo opancerzonym wrogom), nie mniej jednak w bitwie raczej nie. Zależy od sposobu walki przeciwników.

5) Podziemne miasta. Bezsensowne, ale wygodniejsze niż te w koronach drzew. Przynajmniej meble można wnieść.

[Ysengrinn]

[Daerian]

Moim zdaniem zależy...
Krasnoludy ludziom potrzebne, bo najlepsza broń/piwo/spirutus wyrabiają, więc raczej nawracają... ale moim zdaniem najbardziej pasuje tu wizja jak u Sapkowskiego - traktowani mniej więcej jak średniowieczni żydzi.
Hobbity (jeśli te odmianę malego ludy wsadzasz XD) - spalić czy co tam wolisz... mali, slabi, i wszyscy zlodzieje i heretycy. Biedacy szans nie mają.
Elfy - myslę że raczej podobnie jak wyżej, bo to pomiot diabła zadufany w sobie i nie przyjmujący rozsądnej argumentacji ludzi...
Orki, trolle, ogry ze względu na siłe fizyczną i wytrzymalośc maja szanse na przeżycie - jako niewolnicy w kopalniach itp, pracując na zbawienie przez służbę dla najdoskonalszej rasy.
Oczywiście mówię tu stosunku nawracaczy do tych ras :-D

[Ysengrinn]

Daer popełniasz spory błąd - szukasz racjonalnych powodów;P. Fanatycy nie nawracali kogoś dlatego, że uważali iż będzie potrzebny, tylko dlatego, "że tak":].

[Daerian]

Ysen, ja szukam powodów takimi jakie były moim zdaniem... grupami fanatyków w 90% ktoś sterował i to ktoś kto zazwyczaj miał racjonalne motywy... choć trafiali sie i zupełnie fanatyczni fanatycy XD
A co do faszyzmu to jak traktowano Murzynów, Chińczyków, Indian, Hindusów etc. ? Głównie dlatego że:
1) wyglądali inaczej
2) wierzyli w coś innego
3) nie mogli sie obronić...
Więc jak dla mnie tego typu pomysł (służenie rasie stworzonej przez prawdziwego boga za jakieś ochłapy potem) ma spory sens... oczywiście, jet powiązany z faszyzmem, ja każdy fanatyzm ma pewne punkty wspólne z innym XD

[Bezimienny]

[Ysengrinn]

Pora wrócić do Głupich Pytań Ysengrinna... Mam mianowicie taki problem, że wziąłem się za wymyślanie religii na bazie mitologii Słowian, która jest deczko uboga. Dlatego też wzbogacam ją o elementy religii dawnych Persów (czytaj - ze słowiańskiej "podstawki" zostaje w zasadzie samo nazewnictwo), doszlifowując co bardziej chropowate krawędzie.

Załóżmy, że na ziemiach (pseudo)polskich wyznaje się (psuedo)perski (pseudo)mazdaizm. W religii owej dobre duchy(anioły) nazywają się izady/jazaty, zaś złe diwy. Czy "spolszczenie" tego na "jazdy" i "dziwy" jest przegięciem?

Poza tym, czy imiona: Adarvan("strażnik ognia"), Izadiar("anielski przyjacieł"), Adel("sprawiedliwy"), Rozmir("dzień światła") i Safian("mocny") pasują rycerzom zakonnym;P? Oraz, czy tytuł "serdar"(dowódca) ujdzie jako jeden z urzędów dygnitarskich zakonu?

[Ryuzoku]

Ysen-jazdy i dziwy to nei pod warunkiem że lud wyznajacy tą religię będzie obficie paliła jakieś ziela, to wtedy FAZY były by wg mnie bardzo trafne, a dziwy, no cóż, w sumie nie mam nic przeciwnko ale przygotuj się że to będzie sie z ladacznicami kojarzyć na każdym kroku...

co do reszty sprzeciwu nie widze, w miare sensowne i bez żadnych głupot...

[Ysengrinn]

Here we go again. Tym razem z serii "Ysen czyta właśnie mitologię Indii i mu się niezdrowo podoba". Zacznijmy od wyjaśnienia...

Tantryzm to coś jakby droga do zjednoczenia z transcendentnym bóstwem. To bóstwo ma to do siebie, że cały wszechświat się w nim zawiera, a wszelkie stworzenie jest jeno jakimś jego aspektem. Zjednoczenie z jego umysłem można porównać do stania się jednością z naturą, nirwaną czy innym czymś. To, czy tym bogiem jest Sziwa, Budda czy insza inszość ma znaczenie drugrzędne, bo Hindusi i tak mają skłonność do identyfikowania ze sobą wszystkich możliwych bogów i uznawania, że to coś co czci konkurencja dwa osiedla dalej to przecież tylko inne wcielenie naszego wspaniałego bóstwa.

Teraz na czym polega tantryzm - to jest najlepsze, bo zależnie od pomysłowości mistrza może polegać w zasadzie na wszystkim. Może to być asceza i umartwianie się, może być uprawianie jogi. Może też być oddawanie się silnym wrażeniom zmysłowym, zarówno rozkoszy jak i cierpieniu. Jeśli zamarzyło nam się połączyć z jakimś bardziej drapieżnym bogiem (dla fanów WH: Khorne;>) to bierzemy siekierę, miecz czy co tam pod ręką i robimy wokół siebie krwawą łaźnię, mordując ludzi w wielce wymyślny sposób, byle tylko zadolowić swego idola. Nomen omen najpopularniejszą formą tantryzmu jest uprawianie tantrycznego seksu.

Tantryzm zazwyczaj jest związany z kultem Wielkiej Bogini (no i mamy już odpowiedź na pytanie, czemu wiccanizm jest popularny:P), poza ty jest jakby opozycyjny względem braminów (bramini to weseli ludzie: byli kastą kapłanską, która wszystkim wmówiła, że najważniejsza we wszechświecie jest ich ofiara składana bogom, w związku z czym to oni są władcami świata; bogowie są zależni od ofiary, a więc także od braminów, którzy jako jedyni potrafią ją odprawiać).

A teraz pytanie: czy cały ten cyrk pasuje do Elfów:P? Dodam, że pozycja druidów była niemal identyczna co braminów, mimo dzielących Hindusów i Celtów tysięcy kilometrów. Dodam też, że Elfy irlandzkie(Tuatha de Dannan*) nazywają się Plemię Danu, a Danu to właśnie wielka bogini. Co prawda nic mi nie wiadomo, by Celtowie posiadali jakiekolwiek kulty tego typu, ale w tym wypadku nie widzę powodu by się ograniczać.

Aha, wypadałoby dodać, że wedle wierzeń ludowych dzięki tantrze można uzyskać nadludzkie umiejętności, typu kontrolowanie czyjegoś umysłu czy paraliżowanie i zabijanie na odległość. Pomijam inne nagrody, gdyż żywo przypominają efekty treningów z Dragonballa (dałoby się znaleźć w DB duuużo tej symboliki z hinduizmu:P).

* OK, przyjmijmy, że elfy:P.

[Bezimienny]

Osobiście mi to jakoś do Elfów nie bardzo pasuje, ale np mamy Eldarów z WH40k z ich Aspektami i Exarchami - w pewnym sensie to jest właśnie to o czym mówisz.

[Mai_chan]

Ysen - tak swoją drogą, to owszem Celtowie wierzyli w Boginię Matkę, dopóki nie znieśli równouprawnienia... Wtedy to Bogini Matka stała się Boginą Małżonką Wielkiego Władcy i przy okazji matką wszechrzeczy. Ale mnie to jakoś do elfów nie pasuje...