Ogłoszenie |
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
Ciekawostki przeróżne |
Wersja do druku |
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 29-05-2012, 11:20
|
|
|
Kolejny strzał w stopę... |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
moshi_moshi
Szara Emonencja
Dołączyła: 19 Lis 2006 Skąd: Dąbrowa Górnicza Status: offline
Grupy: Alijenoty Fanklub Lacus Clyne WOM
|
Wysłany: 29-05-2012, 11:43
|
|
|
Czy ja wiem? Czytałam gdzieś na ten temat dłuższy artykuł i w sumie nie dziwię się Kościołowi. Wiele młodych osób decyduje się na ślub kościelny bo tak wypada, bo chcą mieć fajną ceremonię w kościele, papierek, bo panna wpadła i rodzice naciskają... Potem po roku - dwóch rozwód, bo to jednak nie to, decyzja była podjęta na szybko, otoczenie wpływało bla, bla, bla. Albo ktoś jest katolikiem i respektuje fakt, że ślub kościelny to nie dodatek do wesela, tylko jeden z najważniejszych sakramentów i nie moża go traktować "lekko", albo nie i bierze ślub cywilny. Nie rozumiem oburzenia niektórych ludzi i haseł w stylu "płacę, to wymagam", to nie firma cateringowa...
Serio, ile "rozwodów kościelnych" (a właściwie stwierdzeń, że ślub w chwili zawarcia był nieważny) ma autentyczne powody, a ile to "zwyczajne rozwody", jakie dostaje się w sądzie? Poza tym, zawsze znajdzie się ksiądz, który da ślub szybko i bez problemów, także zmiany zmianami, a jak komuś będzie zależało na czasie, da sobie radę. |
_________________
|
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
Wysłany: 29-05-2012, 11:52
|
|
|
W niektórych krajach zachodnich Kościół zmienił się de facto w urząd do spraw chrztów, ślubów i pogrzebów. Niejako na własną prośbę, liberalizując się po głupiemu (słynne powiedzonko, że "kościół otwarty" to taki, z którego wszyscy uciekają). Ludzie zapomnieli, że bycie jego członkami to nie tylko przywileje, ale też i wymagania. Tak więc uważam, że to dobre rozwiązanie.
Podobnie rzecz się ma z apostazją, na którą niektórzy narzekają, że wymaga dopełnienia pewnych formalności, tymczasem są kraje na zachodzie, gdzie załatwia się ja listem lub mailem. |
_________________ http://www.nationstates.net/nation=leslau
|
|
|
|
|
shugohakke
Najstarszy Grzyb
Dołączył: 15 Gru 2011 Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 29-05-2012, 12:40
|
|
|
moshi_moshi napisał/a: | Albo ktoś jest katolikiem i respektuje fakt, że ślub kościelny to nie dodatek do wesela, tylko jeden z najważniejszych sakramentów |
Jednym z siedmiu najważniejszych ^^
A poważnie to podobają mnie się takie zmiany. Stara mądrość, rzecze, że im trudniej coś osiągnąć, tym jest bardziej wartościowe. |
_________________ I crossed the mountain and I climbed the river... |
|
|
|
|
Mai_chan
Spirit of joy
Dołączyła: 18 Maj 2004 Skąd: Bóg jeden raczy wiedzieć... Status: offline
Grupy: Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów WIP
|
Wysłany: 29-05-2012, 17:58
|
|
|
Z jednej strony prawda, do sakramentów powinno się podchodzić poważnie. Z drugiej strony, jak spojrzeć na odpływ wiernych i puste ławki w kościołach... Mam wrażenie, że może się to skończyć nie do końca tak jak hierarchowie by sobie życzyli. |
_________________ Na Wielką Encyklopedię Larousse’a w dwudziestu trzech tomach!!!
Jestem Zramolałą Biurokratką i dobrze mi z tym!
O męcę twórczej:
[23] <Mai_chan> Siedzenie poki co skończyło się na tym, że trzy razy napisałam "W ciemności" i skreśliłam i narysowałam kuleczkę XD
|
|
|
|
|
Slova
Panzer Panzer~
Dołączył: 15 Gru 2007 Skąd: Hajnówka Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 29-05-2012, 18:22
|
|
|
Mai_chan napisał/a: | Z drugiej strony, jak spojrzeć na odpływ wiernych i puste ławki w kościołach... |
To chyba właśnie przez liberalizm. Wierni nie potrzebują kościoła, jeżeli odstąpienie od niego właściwie nie sprawia im różnicy. |
_________________ Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.
|
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
Wysłany: 29-05-2012, 19:25
|
|
|
Mai_chan napisał/a: | Z jednej strony prawda, do sakramentów powinno się podchodzić poważnie. Z drugiej strony, jak spojrzeć na odpływ wiernych i puste ławki w kościołach... Mam wrażenie, że może się to skończyć nie do końca tak jak hierarchowie by sobie życzyli. |
Bo robi się to za późno. Po Vaticanum II na zachodzie wielu hierarchom odbiło i zaczęli uskuteczniać coś, co katolicyzm zmieniało w protestantyzm. W swoim pozwalaniu na wszystko doszli do tego, że w zasadzie ludziom stało się zupełnie obojętne, czy są w Kościele czy poza nim. Polski kościół, który był w szczególnej sytuacji mając na głowie bolszewię, wprowadzał te zmiany stopniowo i rozsądnie.
Wymowne też jest, że próby tworzenia postępackich frakcji u nas, takich jak "księża-patrioci", "katolicyzm otwarty" czy "kościół łagiewnicki" kończyły się u nas nieodmiennie zgonami tego rodzaju efemeryd. Zupełnie na odwrót niż na zachodzie, gdzie ludzie o poglądach liberalnych stali i stoją do dziś na czele episkopatów. I dzięki nim w większości krajów zachodnich kościół katolicki dogorywa. |
_________________ http://www.nationstates.net/nation=leslau
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 29-05-2012, 20:56
|
|
|
Slova napisał/a: | To chyba właśnie przez liberalizm. |
Polecam lekturę - i nie, liberalizmu na liście problemów nie ma. Nie ma też zbytniego rygoru. Jest natomiast totalny brak empatii, oderwanie od spraw wiernych, zajmowanie się pierdołami i interesowność kleru.
W Irlandii winne zapaści Kościoła były skandale pedofilskie, zaś w Hiszpanii ciągnie się za nim odium czynnej współpracy z reżimem frankistowskim, który dokonał krwawej zbrodni na własnym narodzie. Nie wiem jak w innych krajach, ale nie zdziwiłbym się gdyby i tam wcale nie poszło o politykę kościoła otwartego.
Zresztą o jakim otwarciu my mówimy, skoro oficjalną doktryną Kościoła jest walka z "cywilizacją śmierci", jak raczył ochrzcić współczesną kulturę Jan Paweł II. Czy z czymś określanym w taki sposób można w ogóle wchodzić w dialog? |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
Wysłany: 29-05-2012, 21:09
|
|
|
Cytat: | Zresztą o jakim otwarciu my mówimy, skoro oficjalną doktryną Kościoła jest walka z "cywilizacją śmierci", jak raczył ochrzcić współczesną kulturę Jan Paweł II. Czy z czymś określanym w taki sposób można w ogóle wchodzić w dialog? |
Problemy zaczęły się przed JP2, w czasach następujących zaraz po Vaticanum 2. JP2 z kolei był zbyt zajęty walką z komuną, by zajmować się innymi sprawami. Odejście abp. Lefebrve było tego najdobitniejszym przykładem. W tym czasie rezygnowano z kolejnych form tradycyjnej religijności, porzucano stare kościoły i budowano jakieś koszmarki architektoniczne, wchodzono w dialogi z innymi religiami, przekonując, że tak naprawdę różnice między nimi są kosmetyczne. Doszło do takiej paranoi jak niedawno w Austrii, gdzie polski ksiądz wywalił z rady parafialnej jawnego geja, zaś lokalny arcybiskup geja przywrócił. Dziwić się, że taki Kościół mało kogo interesuje? |
_________________ http://www.nationstates.net/nation=leslau
|
|
|
|
|
vries
Dołączył: 13 Cze 2007 Skąd: Gliwice Status: offline
|
Wysłany: 29-05-2012, 21:31
|
|
|
Urawa napisał/a: | Doszło do takiej paranoi jak niedawno w Austrii, gdzie polski ksiądz wywalił z rady parafialnej jawnego geja, zaś lokalny arcybiskup geja przywrócił. |
Pod naciskiem wiernych, co trzeba dodać. To bardzo ciekawy dylemat jaki ma przed sobą kościół. Jak utrzymać zasady, by nie zrazić do siebie wiernych. Dlatego osobiście cenię sobie Terlikowskiego(chociaż się z nim nie zgadzam), bo trzyma się dogmatów, na co stać niewielu.
Urawa napisał/a: | porzucano stare kościoły i budowano jakieś koszmarki architektoniczne |
Porzucanie starych kościołów w Polsce to jakiś mit. Koszmarki faktycznie się zdarzały. U nas na ten przykład na cele kościelne za komuny zaadoptowano restaurację (i jakoś dawała radę). Dopiero niedawno powstał nowy gmach kościoła. |
|
|
|
|
|
Slova
Panzer Panzer~
Dołączył: 15 Gru 2007 Skąd: Hajnówka Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 29-05-2012, 23:42
|
|
|
Ysengrinn napisał/a: | i nie, liberalizmu na liście problemów nie ma. |
Nie wiem, może faktycznie. Jako prawosławny nieco inaczej to postrzegam i uważam, że to ludzie muszą się dostosować do kościoła, a nie odwrotnie. |
_________________ Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.
|
|
|
|
|
BOReK
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 30-05-2012, 06:17
|
|
|
Slova napisał/a: | ludzie muszą się dostosować do kościoła, a nie odwrotnie. |
Jako że to ludzie tak naprawdę są kościołem, nie rozumiem różnicy. |
_________________ You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
|
|
|
|
|
Slova
Panzer Panzer~
Dołączył: 15 Gru 2007 Skąd: Hajnówka Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 30-05-2012, 06:41
|
|
|
Racja, niepoprawnie użyłem zamiennie terminu "wiara" i "kościół". |
_________________ Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.
|
|
|
|
|
Mai_chan
Spirit of joy
Dołączyła: 18 Maj 2004 Skąd: Bóg jeden raczy wiedzieć... Status: offline
Grupy: Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów WIP
|
Wysłany: 30-05-2012, 09:00
|
|
|
Wiesz, patrząc na wypowiedzi przeciętnego "wierzącego-niepraktykującego" - najczęściej pojawiają się takie zwroty jak "czarna mafia", "luksusowe samochody", "banda pedofilów", czasami jeszcze "co nam ksiądz może o rodzinie mówić, jak sam &*@$$ ministrantów". Więc tak, liberalizm w pewnym sensie odsuwa ludzi od Kościoła, jeśli ów liberalizm rozumieć jako "liberalne podejście do wybryków księży". Niedostosowanie nauczania do czasów to już inna, choć również istotna sprawa. |
_________________ Na Wielką Encyklopedię Larousse’a w dwudziestu trzech tomach!!!
Jestem Zramolałą Biurokratką i dobrze mi z tym!
O męcę twórczej:
[23] <Mai_chan> Siedzenie poki co skończyło się na tym, że trzy razy napisałam "W ciemności" i skreśliłam i narysowałam kuleczkę XD
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|