[Sm00k]

Pancerze wspomagane tak. To ma sens, z naszego poziomu technologii patrząc. Mechy są natomiast zbyt dużą stratą materiałów, wydajności by, przy porównywalnych parametrach np reaktora, klasyczne konstrukcje są po prostu lepsze.

Głównym powodem dla którego opracowano humanoidalne mechy in universe gundamowym była chęć ograniczenia zużycia paliwa potrzebnego do manewrów. Chodziło o to, by możliwe było obracanie pojazdu wokół jego osi bez odpalania dysz manewrowych.
Jest jednak prostsze rozwiązanie - nazywa się żyroskop.

Pancerze wspomagane tak. To ma sens, z naszego poziomu technologii patrząc. Mechy są natomiast zbyt dużą stratą materiałów, wydajności by, przy porównywalnych parametrach np reaktora, klasyczne konstrukcje są po prostu lepsze.

Głównym powodem dla którego opracowano humanoidalne mechy in universe gundamowym była chęć ograniczenia zużycia paliwa potrzebnego do manewrów. Chodziło o to, by możliwe było obracanie pojazdu wokół jego osi bez odpalania dysz manewrowych.
Jest jednak prostsze rozwiązanie - nazywa się żyroskop.

[RepliForce]

No tak, ale pomyśl smoku, zamontować takiemu "Skrzydła" (Tak nazywałem to co wychodziło z pleców w Gundam 00. Jako, że oglądnąłem dopiero kilka odcinków, więc nie wiem, jak to się nazywało), dać mu miecze, zamontować jakieś pola siłowe i statki lecące na czołowe z Gundamem zostają rozcięte na wpół. Dodatkowo byłby to nieco wygodniejsze, jeśli kostium byłby kierowany prawdziwymi ruchami ludzi.

[Sm00k]

Cóż..

dzisiejsze systemy obrony bezpośredniej spokojnie koszą mechy z 00 (bez pixie dusta oczywiście). Amerykański Phalanx, europejskie Boforsy - rzeczywistość filmowa niestety odbiega od realiów wojny. Że posłużę się przykładem - Transformers 2, wielkie zue roboty z kosmosu, którym ludzie kęsim nie byli wstanie zrobić...do momentu gdy krążownik Aegis nie odpalił spoza lini horyzuntu działa szynowego.
Rasa mechanicznych istot, ukoronowanie ewolucji i mileniów zmagań - rozniesione na strzępy przez półtonowy kawał stali rozpędzony do sześciokrotnej prędkości dźwięku.
Srsly, mechy nie mają sensu.

Co do wygody - tak. A czas reakcji automatycznych systemów obrony jest jednak "troszkę" lepszy niż istoty ludzkiej.
Że o przęciążeniach nie wspomnę. By uzyskać taką manewrowość, jaką co lepsze gundamy reprezentują trzeba mieć kompensatory przyspieszenia na pokładzie.

Cóż..

dzisiejsze systemy obrony bezpośredniej spokojnie koszą mechy z 00 (bez pixie dusta oczywiście). Amerykański Phalanx, europejskie Boforsy - rzeczywistość filmowa niestety odbiega od realiów wojny. Że posłużę się przykładem - Transformers 2, wielkie zue roboty z kosmosu, którym ludzie kęsim nie byli wstanie zrobić...do momentu gdy krążownik Aegis nie odpalił spoza lini horyzuntu działa szynowego.
Rasa mechanicznych istot, ukoronowanie ewolucji i mileniów zmagań - rozniesione na strzępy przez półtonowy kawał stali rozpędzony do sześciokrotnej prędkości dźwięku.
Srsly, mechy nie mają sensu.

Co do wygody - tak. A czas reakcji automatycznych systemów obrony jest jednak "troszkę" lepszy niż istoty ludzkiej.
Że o przęciążeniach nie wspomnę. By uzyskać taką manewrowość, jaką co lepsze gundamy reprezentują trzeba mieć kompensatory przyspieszenia na pokładzie.

[wa-totem]

Panowie, z żalem zauważam że Einstein spłynął po was jak woda po kaczce... litości!

Broń atomowa? Co za bzdury! Doprawdy godne zacofanych, prymitywnych dzikusów z technologicznie zacofanej prowincjonalnej planetki...

A przecież sprawa jest banalnie prosta... K=½mv². Nie pamiętacie? To przypomnę - wzór na energię kinetyczną. Widzicie co z tego wynika? No właśnie...

Żeby do nas dotrzeć, obcy MUSZĄ umieć podróżować z prędkościami podświetlnymi, jeśli nie nadświetlnymi (Napęd Alcubierre'a?)... i to już wystarczająco potężna broń.

Wzór podałem, jest w każdej książce do fizyki. A co praktycznie oznacza?

Dla ułatwienia, załóżmy, że lecąc na ziemię w celu jej podbicia mamy pod ręką kilogramową cegłę. Nasz statek już zwolnił, i zwalnia dalej, więc by nie tracić czasu wychrzaniamy ową cegłę z bulaja gdy lecimy jeszcze z 1/10 prędkości światła... zwalniamy dalej, i patrzymy co będzie kiedy cegła rąbnie w durnych ludzi...

Policzmy.
m=1kg
v=1/10c, czyli 29 979 246m/s

a więc K=0,5*1*29979246^2, czyli jakieś 4,494E+14 dżuli
(dżuli, bo miana na danych się zgadzają)

Biorąc pod uwagę że 1kT (jedna kilotona trotylu) to jakieś 4,184E+12 dżuli, wychodzi nam że rzucenie cegłą w ziemię z prędkością ledwie jednej dziesiątej światła, da nam eksplozję o mocy równoważnej 107 kilotonowej bomby atomowej.

A jeśli umiemy latać z przyświetlną?

Matematyka jest bezwzględna - przy takiej prędkości, jedyne 2,32kg ciepnięte w ziemię dadzą eksplozję porównywalną z największą zbudowaną przez ludzkość bombą atomową.

Jedna tona zaś da punktową eksplozję o mocy 21,5 tysiąca megaton, dość by rozplaskać naszą planetę jak arbuza rzuconego na beton.

I to wszystko przy pomocy samej masy... po co komu jakieś idiotyczne urządzenia? Po co roznosić po planecie potwornie szkodliwe, trujące izotopy których nie sposób szybko "posprzątać"?

Załóżmy że stoję w hangarze statku lecącego ku ziemi z prędkością przyświetlną, i wszystko co w tym hangarze jest może go opuścić przez jakieś pole siłowe. Po co mi broń? Wystarczy nieomal splunąć. 1gram przysłowiowej plwociny, uderzając w górne warstwy ziemskiej atmosfery z prędkością przyświetlną wywoła eksplozję o mocy prawie 10 kiloton...

Jak więc widać, sama umiejętność przylecenia do nas oznacza umiejętność zaatakowania nas bardzo skutecznie bez żadnych istotnych kosztów.

Jeśli zaś chodzi o cel... to przyznam się szczerze, że go nie widzę - chyba że celem byłaby nasza planeta (wymaga by obcy byli zdolni tu żyć, lub tanio przystosować ten świat do swojego bytowania...).

Zasoby można eksploatować łatwiej w otwartej przestrzeni układu, ignorując lokalnych dzikusów, a jak się będą naprzykrzać, spuszczając im na głowę parę rzeczonych cegieł. Paradoksalnie, nawet jeśli zasobem miałaby być bioróżnorodność, a zatem zasoby ziemskiej biosfery, to wciąż próbkowanie chyba taniej byłoby prowadzić skrycie, aniżeli bawiąc się w otwartą inwazję! Patrząc na koszty jakie USA poniosły w Iraku i Afganistanie, można chyba dość otwarcie powiedzieć, że bez posiadania solidnego zaplecza lokalnych zdrajców-Quislingów, inwazja może się nie powieść, a nawet z nimi może być niewykonalna, jak przekonali się Rosjanie w Afganistanie.

Problemy zaczynają się, jeśli zakładamy że przybysze chcą skolonizować nasz świat. Bombardowania kinetyczne muszą być wtedy wykonane bardzo precyzyjnie, niewielkimi masami, by nie zdewastować powierzchni za bardzo - jednak jest dość jasne, że w pierwszym rzucie zapewne wszystko co ma ponad 10k mieszkańców dostałoby ową opisaną wyżej "cegłówkę". Co dalej? Zapewne wykorzystanie pozostałej populacji do niewolniczej pracy przy sprzątaniu, chociaż akurat tu spodziewałbym się nanoprzetwarzania... chmur nanomaszyn zaprogramowanych do dekompozycji określonych związków powszechnie używanych przez ludzi (związki wapnia - czyli beton, żelazo, aluminium, poliwęglany...). To swoją drogą mogłaby też być i metoda na samych ludzi...

[Sm00k]

[BOReK]

Dokładnie tak. Od kilku dekad pytanie nie brzmi "czy się da?", tylko "skąd wziąć taką moc?". I zapytaj obcych jak latają, gdy tylko przylecą, o ile sami wcześniej czegoś nie wykombinujemy. :P

[wa-totem]

[BOReK]

[wa-totem]

[BOReK]

[Sm00k]

Auć. Niemniej prowokacja się udała.
Podchodzimy, zdaje mi się, od zadka strony do problemu inwazji. Bo tak naprawdę liczą się motywacje najeźdców, a nie ich zaplecze technologiczne. Poza wygodnym dla nas przypadkiem gdy szarzy (zieloni, z mackami, whatever) przybili do nas w glorii chwały ujeżdżając lost technology, będą w stanie nas zawsze wyeliminować. Pytanie czy chcą.

A w ramach dyskusji

Auć. Niemniej prowokacja się udała.
Podchodzimy, zdaje mi się, od zadka strony do problemu inwazji. Bo tak naprawdę liczą się motywacje najeźdców, a nie ich zaplecze technologiczne. Poza wygodnym dla nas przypadkiem gdy szarzy (zieloni, z mackami, whatever) przybili do nas w glorii chwały ujeżdżając lost technology, będą w stanie nas zawsze wyeliminować. Pytanie czy chcą.

A w ramach dyskusji

[wa-totem]

[Urawa]

A ja bym zaproponował inne założenie - bo wychodzimy tutaj od tego, że jest sobie Rasa Obcych, która z jakiejś przyczyny postanawia podbić nasz świat i wykorzystuje w tym celu cały arsenał i możliwości dostępne cywilizacji stojącej o kilka pięter technologicznie wyżej. Przy takim założeniu faktycznie, trudno mówić o starciu, bardziej przypomniałoby to masakrę.

Ale, gdyby przyjąć, że przylatuje do nas nie kosmiczny odpowiednik Chin czy USA, ale właśnie jakaś banda kosmicznych retardów, wywalonych poza nawias własnej społeczności, to sytuacja podlega pewnej zmianie. Po zaiwanianiu ileś tam lat takich czy innych po kosmosie, nasze alienowe wersje Corteza czy Pizarra trafiają w okolice układu słonecznego. Napęd im siada, energii też już za bardzo niet, wszystko wskazuje, że skończą, a tu pyk - na celowniku pojawia się Ziemia. O ile kilka czy kilkanaście wieków temu wystarczyłoby wylądować i udawać bogów, tak teraz już się nie da. Zasoby mocno ograniczone, liczba także - co więcej zrobić? Na dodatek, wśród wyrzutków raczej nie ma naukowców lub inżynierów, którzy mogliby na zajętym terytorium zbudować z niczego fabryki superbroni czy inne kosmiczne zabawki. I w takiej sytuacji homo sapiens wcale nie są skazane na porażkę.

Innym wariantem jest pojawienie się czegoś w rodzaju pasożytów - takie grzyby z Yuggoth czy słynni Porywacze Ciał. Mówiąc prościej, alieny, które potrzebują do swojego funkcjonowania żywicieli, na których akurat przypadkiem homo sapiens się akurat naddają.

Idąc po linii tego nieszczęsnego antropocentryzmu, ciekawie by mogło być, gdybyśmy trafili na jakąś kosmiczną wersję Świadków Jehowy, tzn. bandę nawiedzeńców, których wysłano z biletem w jedną stronę tylko po to, żeby nawracali inne cywilizacje. Nie mają ze sobą zbyt wiele broni, nie są nastawieni z założenia agresywnie, ale są fanatykami religijnymi. Wierzą, że ich zadaniem jest przyniesienie innym cywilizacjom swojej ideologii - oczywiście, w założeniu pierwotnym bez użycia przemocy (bo jak mawiał Robespierre, nikt nie lubi uzbrojonych misjonarzy). I wyobraźmy sobie teraz, przylatuje taka banda na Ziemię. Cała ich technologia nastawiona jest na nawiązywanie kontaktu i przekonywanie. Nie mają karabinów plazmowych, dział laserowych itd, ale sprzęt, dzięki któremu mogą oddziaływać na podświadomość i dokonywać łatwego nawracania co bardziej słabszych umysłów. Na dodatek, sama idea kosmicznej religii na pewno z miejsca zdobyłaby rzesze zainteresowanych. No i robi się ciekawie.

[wa-totem]

[BOReK]