[LunarBird]

[Teukros]

[LunarBird]

[Grisznak]

Swoją drogą - znamienne jest, że w tej sprawie poprały rząd wszystkie partie, poza jedną...Znaczące jest to szczególnie w kotekście sytuacji z poprzedniej kadencji - kiedy Miller jechał negocjować Nicee, miał poparcie wszystkich, z całą opozycją włącznie. Taka sytuacjia stawiała go w znacznie korzystniejszej sytuacji w obliczu dyskusji z resztą Unii.
Obecnych władze komuchów nie stać nawet na taki gest. Czy to nie ciekawe?

Swoją drogą - znamienne jest, że w tej sprawie poprały rząd wszystkie partie, poza jedną...Znaczące jest to szczególnie w kotekście sytuacji z poprzedniej kadencji - kiedy Miller jechał negocjować Nicee, miał poparcie wszystkich, z całą opozycją włącznie. Taka sytuacjia stawiała go w znacznie korzystniejszej sytuacji w obliczu dyskusji z resztą Unii.
Obecnych władze komuchów nie stać nawet na taki gest. Czy to nie ciekawe?

[LunarBird]

[Avellana]

Lunar, przywołuję Cię do porządku. Niestety zarówno IKa, jak i reszta moderacji, zmuszona jest uważnie czytać posty - także Twoje - i bardzo proszę nie sugerować, że czyni to niestarannie lub ma problemy z rozumieniem czytanego tekstu. Temat ma się utrzymywać w granicach polityczno-gospodarczych. Jeśli zjedzie (w dużej mierze dzięki Tobie) na polityczno-światopoglądowe, zostanie zamknięty jako nieuchronnie prowadzący do pyskówki.

I bardzo zdecydowanie proszę o powstrzymanie się od takich komentarzy pod adresem kogokolwiek z moderacji.

[LunarBird]

[Ysengrinn]

[LunarBird]

[ronin]

Hmm
"Ustronnie, stronie" od polityki, zwlaszcza w naszym, cokolwiek pieknym kraju.
Zostalo to spowodowane, tym niemilym uczuciem, iz "ktos" wlasnie, z dosc duzym powodzeniem, targnal sie na moje szacowne cztery litery.
Na projekt "pierwiastka" spojrzalem przez ciekawosc, i pierszym moim wrazeniem, byl obraz sentatu z filmu "Gwiezdne Wojny". Niby kazdy ma prawo glosu, a jednak.....
Co prawda, stwierdzenie iz polacy, nie posiadaja umiejetnosci rzadzenia swoim wlasnym krajem, spotkalo by sie, z dosyc spora odezwa pewnych srodowisk, jednakze, zostaje niemily posmak, iz "sprzedazy" podlega nasza, w sumie wywalczona z duzym trudem suwerennosc. I choc prawda jest, iz w tym projekcie, nie ma o tym slowa, to ja mam wrazenie, byc moze omylne, iz tego wlasnie to dotyczy.

[Ysengrinn]

Niektórzy uważają, że ostatecznym celem Europy jest państwo federalne. Oh well. Ja nie dość, że nie widzę sensu w samym pomyśle (UE miała być gospodarczą potęgą, a wyrasta na monstrualną Szwajcarię, bez przerwy plującą na opiekujące się nią Stany; nie uśmiecha mi się to), to jeszcze nie widzę w zasadzie nikogo, kto byłby tym zainteresowany. Co prawda Stany Zjednoczone zaczynały podobnie i ze związku skłóconych państw i państewek zdołały utworzyć sensowną federację, jednak trudno tu porównywać. Poszczególne stany od początku żądały jak największej niezależności i maksymalnego osłabienia władzy centralnej (wczesna historia hamerykańskiej armii jest zabawna), tymczasem w UE jest cholera wie co - każdy głosi potrzebę integracji i każdy ją olewa.

[Grisznak]

Ysen, na dodatek historia UE (a raczej Wspólnot Europejskich) to historia wzajemnego żarcia się jednych z drugimi, na zasadzie, kto silniejszy ten więcej zwojuje. Gadka o rzekomych kompromisach jest śmiechu warta, bo gdzie w podwójnej większości niby kompromis? To dyktat wielkich, majacy na celu zepchnąć na dalszy plan państwa średnie. Polska propozycja miała być właśnie kompromisem, wywodzącym się z idei szukania drogi środkiem.

Podobnie jak Ty, widzę UE jako związek gospodarczy, swoiste połączenie EWG, EWWIS i EWEA, nie zaś superpaństwo o charakterze ideologicznym. Stąd też traktat z Maastricht był już krokiem zbyt daleko ideącym, gdyż określał już pewne rzeczy nie tylko nie istniejące w chwili jego podpisywania, ale i nie powstałe do dziś - jak polityka zagraniczna itp. Na dodatek zawierał wzmiankę o uznawaniu przez UE państw wyłącznie demokratycznych - tu kryje się pułapka, bo skoro dla niektóych zmarksistałych eurokratów demokratyczna jest Rosja a niedemokratyczna - Polska, to diabli wiedzą co będzie, jeśli podobne czubki zdobędą realny wpływ na Unię.

Ysen, na dodatek historia UE (a raczej Wspólnot Europejskich) to historia wzajemnego żarcia się jednych z drugimi, na zasadzie, kto silniejszy ten więcej zwojuje. Gadka o rzekomych kompromisach jest śmiechu warta, bo gdzie w podwójnej większości niby kompromis? To dyktat wielkich, majacy na celu zepchnąć na dalszy plan państwa średnie. Polska propozycja miała być właśnie kompromisem, wywodzącym się z idei szukania drogi środkiem.

Podobnie jak Ty, widzę UE jako związek gospodarczy, swoiste połączenie EWG, EWWIS i EWEA, nie zaś superpaństwo o charakterze ideologicznym. Stąd też traktat z Maastricht był już krokiem zbyt daleko ideącym, gdyż określał już pewne rzeczy nie tylko nie istniejące w chwili jego podpisywania, ale i nie powstałe do dziś - jak polityka zagraniczna itp. Na dodatek zawierał wzmiankę o uznawaniu przez UE państw wyłącznie demokratycznych - tu kryje się pułapka, bo skoro dla niektóych zmarksistałych eurokratów demokratyczna jest Rosja a niedemokratyczna - Polska, to diabli wiedzą co będzie, jeśli podobne czubki zdobędą realny wpływ na Unię.

[Ysengrinn]

Szkoda tylko, że zeszło się to z tą żałosną utarczką naszego tzw. rządu z Trybunałem Konstytucyjnym. Kaczor zachowuje się jak skończony idiota, który nie wyrósł z rzucania kostką brukową, o byciu godnym stopnia urzędu premiera (i stopnia doktora prawa!) nie wspominając, a IPN robi DOKŁADNIE to samo co SB, może z wyjątkiem torturowania. Jak mamy być traktowani poważnie w Europie, skoro ten głupi komuch kwacze na podstawy systemu demokratycznego, a Instytut jawnie sobie kpi z prawomocnych wyroków i "pozwala na przecieki"?! To prawie równie idiotyczne jak trucie Juszczenki we własnej ambasadzie.

Jak widać nie zgadzam się, że tylko SLD osłabia naszą pozycję w negocjacjach. To NIE JEST dobry moment do dorzynania opozycji, za które teraz wzięło się PiS.

[Caladan]

Oj dawno nie było mnie, a temat istnieje:)

[Teukros]