FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  Galeria AvatarówGaleria Avatarów  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
  delegalizacja fanserwisu - a.k.a. Tokio Anime & Manga B
Wersja do druku
Mitsurugi Płeć:Mężczyzna
Wieczny Marzyciel


Dołączył: 22 Sty 2009
Skąd: Wrocław
Status: offline
PostWysłany: 13-12-2010, 21:31   

Cytat:
sexually stimulating, encourages cruelty, and/or may compel suicide or criminal behavior


Doujinshi. 85% z nich (i to jeszcze bardziej 18+ niż to). Comitet- słynie właśnie z nich.

I tak jak pisze Urawa. Erotyka w anime młodzieżowym pójdzie pod nóż. Hentaie z tentaclami i inne tego typu rzeczy są 18+. Ale co z ecchi i soft ero? Niech zaostrzą co ma być dla dorosłych, a co nie. Ale zabraniać wydawania, sprzedaży i dystrybucji? To jak dla mnie przesada. Cenzurze mówię- nie! Kategorii wiekowym- tak, proszę bardzo.

Ale jeśli ma przez to ucierpieć typowe ecchi w anime i mangach, z których, nie oszukujmy się, słynie rynek- to do muszli z taką ustawą.

_________________
温故知新 - To search for the old is to understand the new
勝ちは鞘の中にあり - Victory comes while the sword is still in the scabbard


Ostatnio zmieniony przez Mitsurugi dnia 13-12-2010, 21:37, w całości zmieniany 1 raz
Przejdź na dół Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
927825
JJ Płeć:Mężczyzna
po prostu bisz


Dołączył: 27 Sie 2008
Skąd: Zewsząd
Status: offline

Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
PostWysłany: 13-12-2010, 21:35   

Ktoś tu nie czyta moich postów uważnie. Chodzi mi o to, że wg. linkowanego bloga:

Dan Kanemitsu napisał/a:
Tokyo already has the power to designate anything that is too sexually stimulating for minors OR too sadistic for minors OR too likely to cause criminal acts among minors OR cause suicide among minors as “harmful material”, and force such material to be treated as adult only material...


Więc co konkretnie w tekście nowego prawa jest zapowiedzią tej wieszczonej przez wszystkich mangowej apokalipsy?

Edit:
Mitsurugi napisał/a:
Niech zaostrzą co ma być dla dorosłych, a co nie.

Przecież TO WŁAŚNIE ROBIĄ.

_________________
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 13-12-2010, 21:47   

Podejrzewam, że wola realizacji i egzekwowania takiego prawa.

Nasunęła mi się jedna, może szalona, ale jednak myśl. Jak wielu z was, od dawna różne organizacje międzynarodowe, głównie femnazi i obrońcy praw dziecka naciskają na Japonię, aby coś zrobiła z erotyką. Do tej pory Japończycy zwykle delikatnie tłumaczyli gajinom, gdzie ich mogą pocałować. Potem wprowadzili obostrzenia dotyczą sprzedawania takich towarów poza Japonią - krótko potem wybuchł zresztą skandal z "Rapeplay", który dotarł nawet do brytyjskiego parlamentu. Być może więc:
a) Japończycy naprawdę przejęli się naciskami zagranicznymi
b) Japończycy postanowili stworzyć efektowną zasłonę dymną

Wersja b to oczywiście wishfull thinking, bo gdyby tak było, to koncerny by nie podnosiły takiego hałasu, ale cóż, czasem wiara jest jedynym, co pozostaje.

Cytat:
Niech zaostrzą co ma być dla dorosłych, a co nie.

Ależ właśnie zaostrzają. A żaden mainstreamowy kanał TV nie pokaże tytułu mającego "+18" przed 22. Sklepy z komiksami też niekoniecznie mogą chcieć tworzyć osobne działy +18, do których będą ciągnąć dzieciaki chcące kupić nowy tomik czegoś typu "Fairy Tail".

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
Slova Płeć:Mężczyzna
Panzer Panzer~


Dołączył: 15 Gru 2007
Skąd: Hajnówka
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 13-12-2010, 21:54   

To nie jest tylko zamach na fanserwis. Bardziej poważne serie, traktujące o bardziej życiowych sprawach, w których ktoś popełnia np. brutalne przestępstwo na tle seksualnym również nie będzie mogła zostać wydana.

_________________
Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Mitsurugi Płeć:Mężczyzna
Wieczny Marzyciel


Dołączył: 22 Sty 2009
Skąd: Wrocław
Status: offline
PostWysłany: 13-12-2010, 22:35   

Cytat:
Przecież TO WŁAŚNIE ROBIĄ


Ale nie projektując ustawę umożliwiającą kategoryzację do rangi 18+ tytułów prawdę mówiąc, dowolnych. Bo na podstawie:

Cytat:
sexually stimulating, encourages cruelty, and/or may compel suicide or criminal behavior


tego typu kryteriów, to można prawie każdą serię zakwalifikować jako 18+. W tym też soft ero, czyli zwykłe ecchi, a także np. takie anime jak Kara no Kyoukai. Czy inne poważniejsze serie. Ja rozumiem walkę o to, by dzieciaki nie mogły ogląać i czytać hentai typu tentacle, rape etc. Ale nie podoba mi się walka na podstawie tak mydlanej, pełnej rozmytych kryteriów ustawy. Wystarczy, że natrafisz na ostrzejszego przeciwnika treści erotycznych w M&A i dowolna seria zalicza 18+.

_________________
温故知新 - To search for the old is to understand the new
勝ちは鞘の中にあり - Victory comes while the sword is still in the scabbard
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
927825
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 13-12-2010, 22:46   

Cytat:
sexually stimulating

Biorąc pod uwagę, że w Japonii fetyszem jest w zasadzie wszystko, pod ten punkt można podciągnąć każde anime i każdą mangę. Zaczynam się obawiać o losy kolejnych Gundamów...

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
JJ Płeć:Mężczyzna
po prostu bisz


Dołączył: 27 Sie 2008
Skąd: Zewsząd
Status: offline

Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
PostWysłany: 13-12-2010, 22:49   

Mitsu, przeczytaj jeszcze raz posty które cytujesz. Tym razem w całości.

_________________
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Mitsurugi Płeć:Mężczyzna
Wieczny Marzyciel


Dołączył: 22 Sty 2009
Skąd: Wrocław
Status: offline
PostWysłany: 13-12-2010, 23:00   

Racja. Dobra, pomyliłem cytat. To wstawić tam ten z treścią właściwą restrykcjom ustawy, które JJ przedstawił w poprzednich postach. Tylko nadal nie widzę różnicy, bo kryteria nadal są ogólnikowe, a doujinshi będą miały problem.

Jak mi zakażą Dance in The Vampire Bund, to się wkurzę.

_________________
温故知新 - To search for the old is to understand the new
勝ちは鞘の中にあり - Victory comes while the sword is still in the scabbard
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
927825
616 Płeć:Mężczyzna
From GARhalla


Dołączył: 21 Kwi 2007
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 14-12-2010, 01:02   

Wiecie, niedługo po tym jak Wielka Brytianai wprowadziła prawa w podobnej tematyce, natrafiłem na ten oto wpis na blogu Neila Gaimana. Zostawię to tutaj.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Vodh Płeć:Mężczyzna
Mistrz Sztuk Tajemnych.


Dołączył: 27 Sie 2006
Skąd: Edinburgh.
Status: offline

Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
PostWysłany: 14-12-2010, 08:02   

Na samym początku miałem mieszane uczucia - z jednej strony wydawało mi się, że takie na przykład Black Lagoon mogłoby w ogóle nie powstać gdyby to prawo obowiązywało i było egzekwowane w jakiś szczególnie ostry sposób, jako produkcja promująca zuą przemoc - i z tej strony, jako potencjalnego dusiciela zarodków fajnych pomysłów na M&A to mi się wydaje potencjalnie groźne. Ale znowu z drugiej strony jakoś nie chce mi się do końca wierzyć w takie fatalistyczne wizje.

Jak JJ słusznie zauważył - to o przemocy już obowiązuje. Z tego co piszą na ANN wynika, że to coś dotyczy przede wszystkim złych seksów - zatem /care, mnie tam na złych seksach nie zależy. Mniej fanserwisu? Fajnie, może znajdzie się czas i ochota na wypełnienie luk czymś bardziej smakowitym. Mniej hentai doujinów? /care. Problemy na rynku BL? Umiarkowane współczucie dla forumowych yaoistek, ale ja szczególnie płakał nie będę >.> A i jakoś nie widzę jak by to miało położyć kres temu co lubicie - ot, może będą jakieś przejściowe problemy, może zniknie ze sceny paru artystów, ale pojawią się na ich miejsce nowi.

Ogólnie - nie widzę w jaki sposób to może uderzyć w cokolwiek na czym mi choć przelotnie zależy.

_________________
...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź blog autora Odwiedź galerię autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
vries Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 13 Cze 2007
Skąd: Gliwice
Status: offline
PostWysłany: 14-12-2010, 10:29   

Jeśli chodzi o regulację tego co ma być dla dzieci, a co nie, to mnie to w ogóle nie obchodzi. Erotyka powciskana do shounenów mnie nie interesuje. I tak stanowi ona raczej dodatek, nie element fabuły.

Cytat:
Bill 156 would require the industry to also regulate "manga, anime, and other images (except for real-life photography)" that "unjustifiably glorify or exaggerate" certain sexual or pseudo sexual acts. Another section of the revised bill would allow the government to directly regulate the above images if the depicted acts are also "considered to be excessively disrupting of social order" such as rape.

Koniec z scenami gwałtów? Cenzor siedzący z markerem nad mangami w ratuszu?* Koniec scen masturbacji? Koniec tentacle rapów? C'mon... przecież zanim rycerz w zbroi uratuje niewiastę, ta musi być porządnie wymęczona przez demona. Co z tradycją?
Nie żebym czytał jakąkolwiek mangę tylko i wyłącznie dla tych scen, ale wycięcie tego to gwałt na mangach dla dorosłych! Szczególnie, ze zazwyczaj tutaj sceny przemocy i gwałtu często gęsto odciskają się na psychice bohaterów.

* Wymarzona praca dla mnie ^___^
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Dembol Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 11 Sty 2006
Skąd: Kraków
Status: offline
PostWysłany: 14-12-2010, 14:02   

616 napisał/a:
Ogólnie - nie widzę w jaki sposób to może uderzyć w cokolwiek na czym mi choć przelotnie zależy.

Też tak kiedyś myślałem jak w Polsce wprowadzali przepis o zakazie dystrybucji rysowanej dziecięcej pornografii (czyli loli m.in.). Nie mam, nie korzystam, jestem przeciw, więc nawet lepiej, że czegoś takiego zakażą. Błąd!

Założę się, że w kolekcjach 99% fanów mangi i anime udałoby się znaleźć coś co choćby luźno podpada pod ten (zresztą bardzo słabo sprecyzowany) przepis. Wystarczy to połączyć z nadgorliwym sędzią, celnikiem czy innym urzędnikiem o bardzo konserwatywnych poglądach, który nagle sobie przypomni, że chyba w gazecie kiedyś czytał o takim przepisie. Dodajmy do tego szczyptę zainteresowania mediów (Pedofilia+azjatyckie kreskówki, zatrzymać druk! Mamy nowy materiał na pierwszą stronę) oraz bajkopisarstwa dzisiejszych "dziennikarzy" i mamy niezłą aferę.

EDIT:
Jakby nad tym się zastanowić to praktycznie cała dojrzalsza twórczość Tezuki podpada pod tokijski przepis.

_________________
Evil Manga
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
 
Numer Gadu-Gadu
666666
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 14-12-2010, 15:01   

Z góry przepraszam za offtop.
Dembol napisał/a:
Też tak kiedyś myślałem jak w Polsce wprowadzali przepis o zakazie dystrybucji rysowanej dziecięcej pornografii (czyli loli m.in.). Nie mam, nie korzystam, jestem przeciw, więc nawet lepiej, że czegoś takiego zakażą. Błąd!

Założę się, że w kolekcjach 99% fanów mangi i anime udałoby się znaleźć coś co choćby luźno podpada pod ten (zresztą bardzo słabo sprecyzowany) przepis.

Kto produkuje, rozpowszechnia, prezentuje, przechowuje lub posiada treści pornograficzne przedstawiające wytworzony albo przetworzony wizerunek małoletniego uczestniczącego w czynności seksualnej podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Co tu widzisz co można by określić jako "bardzo słabo sprecyzowane"? I tak, definicja czynności seksualnej też istnieje. Owszem, jest to do pewnego stopnia uznaniowe, ale tego się nie uniknie - natomiast nijak nie widzę w jaki sposób takie treści miałyby się znaleźć w kolekcji prawie każdego fana mangi/anime.

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
Dembol Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 11 Sty 2006
Skąd: Kraków
Status: offline
PostWysłany: 14-12-2010, 15:31   

Małoletni = poniżej 18 roku życia. Teraz sprawdź metryki sporej części bohaterów anime.

Pod "inną czynność seksualną" można podciągnąć bardzo dużo. Wg wiki jest to na przykład każda czynność (także bez kontaktu cielesnego), która zmierza do uzyskania pobudzenia seksualnego lub zaspokojenia potrzeby seksualnej przez osobę wykonującą tę czynność lub aranżującą jej wykonanie.

Jakby się uprzeć prawie każdy szkolny romans można podciągnąć pod tą definicję (i milion innych rzeczy).

_________________
Evil Manga
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
 
Numer Gadu-Gadu
666666
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 14-12-2010, 15:35   

To ja już wiem, czemu Egmont wycofał się z mang - vide "Gunsmith Cats", gdzie już w pierwszym tomie 15 latka o ciele 12 latki robi, ocenzurowanego mangowo, loda w burdelu - a w kilku innych tomach tez mamy podobne sceny z udziałem mocno nieletnich. Black Lagoon - historia z rumuńskimi bliźniakami - necropedololicon. A soft - siostra głównej bohaterki w "Pokracznej Miłości", Shinobu i Sue w "Love Hina", które dość często pokazywane są nago lub półnago (obie mają coś ok. 12 lat) w scenach nierzadko dwuznacznych. Sailorki z paradą gołych czternastolatek lub i młodszych (Hotaru, Chibiusa, Chibi-chibi) to już klasyk. Szukać dalej?

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 3 z 6 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group