Ogłoszenie |
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
Bardzo kulturalna rozmowa o polityce - Kraj |
Masowe manifestacje polityczne to: |
Zły znak (Dowód politycznego kryzysu i eskalacji konfliktu) |
|
7% |
[ 1 ] |
Dobry znak (świadczą o obywatelskim przebudzeniu) |
|
21% |
[ 3 ] |
Obie odpowiedzi są prawidłowe |
|
71% |
[ 10 ] |
|
Głosowań: 14 |
Wszystkich Głosów: 14 |
|
|
|
Wersja do druku |
Kurt
Dołączył: 27 Sty 2010 Status: offline
|
Wysłany: 24-02-2012, 12:33
|
|
|
Są równi ... i równiejsi. Niby nic nowego, ale przez zęby samo się ciśnie ... "bo wszyscy prawnicy to jedna familia". |
|
|
|
|
|
shugohakke
Najstarszy Grzyb
Dołączył: 15 Gru 2011 Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 24-02-2012, 12:41
|
|
|
Ja nie wiem, co sobie myślą ludzie podejmujący takie decyzje... Po tym jak media wszelakie zwietrzyły sprawę należałoby położyć uszy i siedzieć najciszej jak się da, a dalej wspierać znajomych z "klubu" (czy jak się tam wolą lokalni kacykowie nazywać). Brnięcie w takie decyzje to samobójstwo zawodowe. |
_________________ I crossed the mountain and I climbed the river... |
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 24-02-2012, 12:47
|
|
|
Ale o co chodzi? Jeśli poręczenie majątkowe wpłacił za niego ktoś inny, a poza tym zastosowano dozór policyjny, to faktycznie należało się zastanowić nad jego celowością. Sąd jak widać się zastanowił i uznał, że poręczenie w tym momencie nie ma sensu.
Natomiast co do dozoru – nie rozumiem oburzenia, zwłaszcza że nie znamy warunków tego dozoru. Dozór policyjny może zaś nawet (od tego roku) przybrać formę aresztu domowego.
I przypominam, że tymczasowy areszt nie jest karą. To że się go u nas często nadużywa to inna bajka, ale to nie jest argument. Tymczasowy areszt może być stosowany tylko i wyłącznie w określonych sytuacjach i tylko i wyłącznie gdy inne środki nie są wystarczające, przede wszystkim zaś jest właśnie środkiem zapobiegawczym, a nie karą – ma służyć zabezpieczeniu prawidłowego toku postępowania, a wyjątkowo również zapobiegnięciu popełnienia przez sprawcę nowego, ciężkiego przestępstwa. W żadnym wypadku jednak nie może służyć ukaraniu oskarżonego. Jestem ciekaw skąd wśród ludzi takie powszechne przekonanie, że dozór policyjny tu nie wystarczy. |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
shugohakke
Najstarszy Grzyb
Dołączył: 15 Gru 2011 Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 24-02-2012, 13:09
|
|
|
Mmmm. Nie o to chodzi czy wystarczy czy też nie. Ani o to czy jest to słuszne.
Morg napisał/a: | wśród ludzi takie powszechne przekonanie, że dozór policyjny tu nie wystarczy.
|
To się liczy. Nacisk opinii publicznej (choćby była głupia jak ten but) ma ogromny wpływ na decyzje. |
_________________ I crossed the mountain and I climbed the river... |
|
|
|
|
BOReK
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 24-02-2012, 13:11
|
|
|
Może stąd, że drugi raz łapią go za to samo, co świadczy o lekceważeniu prawa, cudzego mienia i bezpieczeństwa? Wg mnie to całkiem normalne, że ludzie chcą się czuć bezpiecznie i woleliby idiotę trzymać pod kluczem... Dozór policyjny może oznaczać areszt domowy, a może też oznaczać meldunek na komendzie co tydzień.
shugohakke napisał/a: | Nacisk opinii publicznej (choćby była głupia jak ten but) ma ogromny wpływ na decyzje. |
Tylko że gość nie oszukał banku, a zrobił piekło na ulicy. To tak jakby zagrożenie bezpieczeństwa "opinii publicznej" - patrz wyżej. |
_________________ You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
|
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 24-02-2012, 13:19
|
|
|
BOReK napisał/a: | Może stąd, że drugi raz łapią go za to samo, co świadczy o lekceważeniu prawa, cudzego mienia i bezpieczeństwa? |
O ile to prawda. Wyrok nie zapadł jeszcze ani w jednej, ani w drugiej sprawie, a to brzmi tak, jakbyś chciał go ukarać przed końcem procesu. Tak po prostu nie można i bardzo dobrze. I jak mówię - nie znamy warunków dozoru. No chyba, że ktoś widział postanowienie sądu w tej sprawie, ale ja nie. Tak samo jak nie widziałem dowodów zebranych przez prokuraturę. |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
BOReK
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 24-02-2012, 15:12
|
|
|
Morg napisał/a: | O ile to prawda. Wyrok nie zapadł jeszcze ani w jednej, ani w drugiej sprawie, a to brzmi tak, jakbyś chciał go ukarać przed końcem procesu. |
Skoro te czyny zostały zarejestrowane na filmie i na jego podstawie zatrzymano osobę, to tak naprawdę pozostaje tylko jedno pytanie - czy to jest właściwa osoba. I tylko na ustalenie tego faktu poświęciłbym czas, skoro całą resztę widać jak na dłoni. |
_________________ You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
|
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 24-02-2012, 16:27
|
|
|
Dziewięciu działaczy Palikota przechodzi w świetle kamer do SLD i twierdzi, że Ruch Palikota powstał w gabinecie Tuska. Co prawda żadnego posła, ale i tak Miller ładnie robi Palikotowi koło pióra... choć nie żebym był tym jakoś szczególnie zadziwiony – co bym o nim nie sądził, to Miller to stary wyjadacz i trzeba się z nim liczyć. I chyba właśnie Miller próbuje to udowodnić – że SLD to jeszcze nie trup, a on sam ma kilka kart na ręku i wciąż nie zatonął. |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
Wysłany: 24-02-2012, 18:24
|
|
|
Cytat: | "Dziś wiemy, że partia Ruch Palikota nie powstała w Sali Kongresowej, dzisiaj wiemy, że została ona zainicjowana w gabinecie premiera Donalda Tuska" |
Odkryli Amerykę, niech ich... Przecież od początku widać było, że Tusk doszedł do wniosku, iż najlepsza opozycja to taka, którą sam sobie stworzy. Z PJNem co prawda Schetynie nie wyszło, ale z Palikotem - jak najbardziej. |
_________________ http://www.nationstates.net/nation=leslau
|
|
|
|
|
Kurt
Dołączył: 27 Sty 2010 Status: offline
|
Wysłany: 24-02-2012, 19:50
|
|
|
Morg napisał/a: | a wyjątkowo również zapobiegnięciu popełnienia przez sprawcę nowego, ciężkiego przestępstwa. W żadnym wypadku jednak nie może służyć ukaraniu oskarżonego. Jestem ciekaw skąd wśród ludzi takie powszechne przekonanie, że dozór policyjny tu nie wystarczy. |
Skoro ktoś podpala auta dla zabawy to znaczy, że prawdopodobnie ma coś mocno nie tak z głową i stanowi dla społeczeństwa zagrożenie. Nie chodzi o ukaranie go przed wyrokiem i ukłon w stronę "ludu", ale o ochronę obywateli przed niebezpiecznym typem (czy go aresztują, czy skierują na obserwację/oddział zamknięty psychiatryka wszystko jedno). Można dodać jeszcze, ze w praktyce areszt stosuje się także "gdy istnieje zagrożenie wysoką karą". |
|
|
|
|
|
Tabris
Snowflake
Dołączył: 19 Lut 2011 Status: offline
|
Wysłany: 25-02-2012, 12:04
|
|
|
Morg napisał/a: | Dziewięciu działaczy Palikota przechodzi w świetle kamer do SLD i twierdzi, że Ruch Palikota powstał w gabinecie Tuska. |
No i co teraz? Miller rozda im pierścienie i zrobi z nich upiorów? Przeszli, bo widocznie w RP nic nie znaczyli, a z SLD ludzie uciekają więc są wolne miejsca. Poza tym jak pisałeś są to jacyś działacze rejonowi, a nie posłowie, więc ich przejście nie ma jakiegoś większego znaczenia. Druga sprawa, SLD słabo to wszystko medialnie rozegrało, bo ja o tym, że ktoś przeszedł dowiedziałem się nie z mediów, tylko z twojego postu ;p
Morg napisał/a: | co bym o nim nie sądził, to Miller to stary wyjadacz i trzeba się z nim liczyć. I chyba właśnie Miller próbuje to udowodnić |
Tak, ale w przekabaceniu tej dziewiątki na dobrą ścieżkę, pewnie największy udział miał Joński.
Urawa napisał/a: | Cytat:
"Dziś wiemy, że partia Ruch Palikota nie powstała w Sali Kongresowej, dzisiaj wiemy, że została ona zainicjowana w gabinecie premiera Donalda Tuska"
Odkryli Amerykę, niech ich... Przecież od początku widać było, że Tusk doszedł do wniosku, iż najlepsza opozycja to taka, którą sam sobie stworzy |
Szkoda, że nie mówili tego wszystkiego wcześniej. Bo teraz to se można... |
_________________
|
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
Wysłany: 25-02-2012, 12:44
|
|
|
Cytat: | Miller rozda im pierścienie i zrobi z nich upiorów? |
Co mi przypomina to.
Cytat: | Szkoda, że nie mówili tego wszystkiego wcześniej. Bo teraz to se można... |
Wiesz, podobnie jak większość zbieraniny Palikota, to pewnie jacyś amatorzy, nie mający wcześniej pojęcia o polityce. |
_________________ http://www.nationstates.net/nation=leslau
|
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 28-02-2012, 07:26
|
|
|
Ile zarabia ksiądz, ile płacą wierni, a ile państwo?
Chociaż niektóre diecezje od lat rozliczały się ze swoich finansów (robił to m.in. zmarły abp Józef Życiński), ogólnopolski raport finansowy Kościół ujawnił po raz pierwszy. W konsultacji z Episkopatem przygotowała go Katolicka Agencja Informacyjna. Pokazano go w poniedziałek w siedzibie Episkopatu.
Raport do zobaczenia tutaj. IMHO bardzo dobre posunięcie ze strony Kościoła; bo powinno uciąć wszelkie spekulacje dot. miliardów dostawanych przez Kościół. Tymczasem to niecały miliard i to uwzględniając zwyczajne wspieranie przez państwo słusznych inicjatyw.
Dysproporcje jednak faktycznie rażą i chyba biskupi powinni coś z tym fantem zrobić... :/ |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
BOReK
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 28-02-2012, 07:34
|
|
|
W ramach pierwszego komentarza z samego rana: akurat w mówieniu, że nie jest się tak bogatym jak na to wygląda, Polacy są nieźle wyćwiczeni. Dlatego do raportów i oświadczeń podchodzę z duuuuużą ostrożnością, czegokolwiek by nie pokazywały. Zwłaszcza widząc takie cuś:
Cytat: | Finansowy wkład budżetu państwa we wspomaganie Kościoła - w zakresie dzieł
realizowanych przezeń na rzecz społeczeństwa - jest tu o wiele niższy od przeciętnej
europejskiej. Wyliczyć go można na sumę ok. 500 mln zł rocznie. Natomiast wsparcie,
jakiego Kościół udziela państwu, wyręczając je w realizacji różnorodnych zadań
społecznych, edukacyjnych i kulturalnych, szacować można na kilka miliardów złotych
rocznie. |
I see what you did there. >D |
_________________ You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|