FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  Galeria AvatarówGaleria Avatarów  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 16, 17, 18  Następny
  ACTA
Wersja do druku
kokodin Płeć:Mężczyzna
evilest fangirl inside


Dołączył: 25 Paź 2007
Skąd: Nałeczów
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 24-01-2012, 15:22   

A mnie interesuje głównie kiedy internauci zaczną świadomie rezygnować z internetu, "żeby ich nie szpiegowali tacy czy inni" Korzystać będziemy w pracy, w szkole a w domu nie bo strach. Jeżeli za bardzo przykręcą śrubę to cała gospodarka internetowa mocno ucierpi.

Z drugiej strony, anonimowe pobieranie czegoś z internetu nie jest trudne. Wystarczy wiedzieć gdzie to robić

Inna alternatywa, to zbudowanie sieci niezależnej od internetu :P Brzmi kosmicznie i pewnie infrastrukturalnie było by to bardzo trudne, ale raz się udało, czemu nie zrobić tego drugi raz, tym razem bez nadzorców :]

_________________
kokodin pisze się zawsze z małej litery
Jeżeli mówił bym normalnie , nie było by sensu ze mną rozmawiać.
Miłośnik wszystkiego co czarne, zielone, żółte lub okrągłe.
Jeżeli to czytasz to się nudzisz.
Przejdź na dół Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
RepliForce Płeć:Mężczyzna
Vongola Boss


Dołączył: 30 Sty 2009
Skąd: Z Pustyni
Status: offline

Grupy:
Omertà
PostWysłany: 24-01-2012, 15:32   

Wiecie, ja myślę, że należy skończyć wodzenie po obierzach tematu i zająć się konkretami.
Samo to, że ACTA wyeliminuje z Internetu Anime, które notabene napędzą jedną z popkultur tego kraju jest z deczka (dla mnie, nie wiem jak dla was) niepokojące. Samo to, że każda wiadomość na tym forum, będzie sprawdzana, i może zostać ocenzurowana, bo cenzor nazwany dajmy na to "Kontrolerem oryginalności" może uznać moją wypowiedź za cyctat i go ocenzurować.

JJ napisał/a:
To bardzo ciekawe co piszesz, ale kurczę, ja nie znam się na prawie. Możesz pokazać z którego konkretnie ustępu którego artykułu to wynika? :)

Z Całego Dokumentu , towarzyszu JJ. Hitsugaya będzie dzięki ACTA zarejestrowany jako Trademark serii Bleach, wydawanej w Japoni, która jest jednym z Rejonów obejmowania ACTA, a co za tym idzie, usunięty, bo został bezprawnie zabrany firmie która wydaje mangę i anime bleach <Co najciekawsze, nie panu Tite, który jakby nie patrzeć stworzył tę mangę>. Dokument o którym rozmawiamy nie pozwoli więc jak do tej pory korzystać z prawa, jakie pozostawiają nam mangacy "Jeśli w twoim rejonie nie jest wydany jakiś rozdział, możesz go przeczytać/obejrzeć <z tym oglądaniem nie jestem pewny, także przepraszam jeśli skłamię> Ale kup go, jeśli będzie dostępny."

_________________
"Bo to właśnie niebo pozwala fruwać chmurom po swoim bezkresie"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
4841576
JJ Płeć:Mężczyzna
po prostu bisz


Dołączył: 27 Sie 2008
Skąd: Zewsząd
Status: offline

Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
PostWysłany: 24-01-2012, 15:58   

Konkretny cytat, młodzieńcze. Mam wrażenie że nie masz zielonego pojęcia o czym w ogóle piszesz.

kokodin napisał/a:
A mnie interesuje głównie kiedy internauci zaczną świadomie rezygnować z internetu, "żeby ich nie szpiegowali tacy czy inni" Korzystać będziemy w pracy, w szkole a w domu nie bo strach.

Nigdy, akurat o to się nie bój. Tysiące bojowników o wolność wyraża właśnie swoją dezaprobatę dla ACTA poprzez lajki i dołączanie do grup na fejsie - któremu swoje dane osobowe oddają bez żadnego przymusu, a ToS akceptują nie czytając nawet jednego zdania. Ironia, nie?

_________________
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
cesarz vedry Płeć:Mężczyzna
Geeasowany


Dołączył: 27 Gru 2005
Skąd: na pewno nie z tego świata
Status: offline
PostWysłany: 24-01-2012, 16:42   

JJ, cały bajer polega na tym, że w tym dokumencie jest dużo ogólników. Tym samym, wszystko zależy od interpretacji osoby odpowiedzialnej za to, a interpretacja będzie po tej stronie, po której są pieniądze.

Anonymous już zapowiedział, że jak podpiszą acta, a podpiszą, to rozwalą im te strony. I wiecie co ? Nigdy hakerstwa nie popierałem, sam raz padłem jego ofiarą, ale to tylko broń, wszystko zależy od człowieka, który pociąga za spust. Kibicuje im całym sercem.

_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
shugohakke Płeć:Mężczyzna
Najstarszy Grzyb

Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 24-01-2012, 16:54   

Hmm. Umowa jest ogólnikowa bo zdaje się taka ma być umowa handlowa. Nikt nie będzie mógł zamknąć internauty na podstawie ACTA. To jest umowa handlowa mająca na celu ujednolicenie prawa w krajach ją podpisujących i jej konsekwencją mogą być zmiany w polskim prawodawstwie - ale to chyba nie jest przez ustawodawców przewidziane.

_________________
I crossed the mountain and I climbed the river...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Morg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 24-01-2012, 18:41   

JJ napisał/a:
To bardzo ciekawe co piszesz, ale kurczę, ja nie znam się na prawie. Możesz pokazać z którego konkretnie ustępu którego artykułu to wynika? :)

Z żadnego. :P

RepliForce napisał/a:
"Jeśli w twoim rejonie nie jest wydany jakiś rozdział, możesz go przeczytać/obejrzeć <z tym oglądaniem nie jestem pewny, także przepraszam jeśli skłamię> Ale kup go, jeśli będzie dostępny."

Jak będą chcieli, to mogą przecież takiej licencji niewyłącznej udzielić. Ale jakoś dziwnym trafem żaden tego nie robi. Ciekawe, nie?

cesarz vedry napisał/a:
JJ, cały bajer polega na tym, że w tym dokumencie jest dużo ogólników. Tym samym, wszystko zależy od interpretacji osoby odpowiedzialnej za to, a interpretacja będzie po tej stronie, po której są pieniądze.

Umowy międzynarodowe w sporej części tak mają (tj. są ogólnikowe). To raz. Dwa to to, że "interpretować" to będzie polski parlament wdrażając odpowiednie rozwiązania. Bo w tej umowie nie ma chyba ani jednego postanowienia, które by się dało stosować bezpośrednio, umowa dotyczy tylko tego jakie przepisy mają wprowadzić strony. I jest ogólnikowa, bo inaczej drastycznie ograniczyłaby kompetencje parlamentów.

To co mnie najbardziej niepokoi, to kwestia przekazywania danych osobowych. W taki sposób w jaki zostało to sformułowane, może się okazać, że po wprowadzeniu będzie mogło ono wyglądać w taki sposób, że wybieram sobie losowego użyszkodnika forum. Pada np. na takiego Cesarza Vedry, następnie piszę do Cracka, że wydaje mi się, że mógł on brać udział w naruszaniu moich praw autorskich. I Crack będzie mi musiał udostępnić dane jakie strona ma o Cesarzu Vedrym, bo ja nie będę miał obowiązku nawet szczątkowego uprawdopodobnienia mojego twierdzenia...

_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
8137449
Gucia Płeć:Kobieta


Dołączyła: 05 Lip 2009
Status: offline
PostWysłany: 24-01-2012, 19:29   

Co to będzie, jak zniknie z internetu wszystko online?
Nie obejrzę filmu, tylko go kupię rok później na DVD, pójdę do kina? Co będzie z anime? Przecież połowa tego, co wychodzi nie dojdzie do polski. Za wszystko będziemy płacić? Pensje stoją w miejscu, a dochodzą nowe koszta. Jeśli tak pójdzie dalej, to w Polsce umrze kultura i zaczniemy się cofać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
cesarz vedry Płeć:Mężczyzna
Geeasowany


Dołączył: 27 Gru 2005
Skąd: na pewno nie z tego świata
Status: offline
PostWysłany: 24-01-2012, 20:46   

Te umowy są zawsze tak konstruowane, by rozwiązania które ma przyjąć parlament państwa, ratyfikującego ją, nie ma większych wyborów z egzekwowania postanowień ogólnych. Innymi słowy, takie umowy można sobie interpretować bardzo wybiórczo.

Nie mniej, fakt faktem, inwigilacja transmisji danych będzie, nie ważne jak na to się spojrzy. Bez nakazu sądu, bez udziału policji. I o to w tym wszystkim chodzi. Przynajmniej mnie.

Nie oszukujmy się, co ci będą nadal chcieli oglądać anime, będą łamać przepisy. Poza tym z tego co słyszałem, frakcja PE w której jest SLD chce skierować tą umowe do Trybunału Sprawiedliwości, a to oznacza że nie wejdzie w życie przez dwa lata. No i sejm musi to przegłosować jeszcze. Jak PO spojrzy na kolumny poparcia, zrozumie że jak chce utrzymać władzę, musi ją odrzucić. ACTA uderza bezpośrednio w ich grupę wyborców.

_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
shugohakke Płeć:Mężczyzna
Najstarszy Grzyb

Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 24-01-2012, 20:51   

cesarz vedry napisał/a:
Te umowy są zawsze tak konstruowane, by rozwiązania które ma przyjąć parlament państwa, ratyfikującego ją, nie ma większych wyborów z egzekwowania postanowień ogólnych. Innymi słowy, takie umowy można sobie interpretować bardzo wybiórczo.

"Te umowy" czyli jakie inne na przykład?

_________________
I crossed the mountain and I climbed the river...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
JJ Płeć:Mężczyzna
po prostu bisz


Dołączył: 27 Sie 2008
Skąd: Zewsząd
Status: offline

Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
PostWysłany: 24-01-2012, 22:15   

Cytat:
Nigdy hakerstwa nie popierałem, sam raz padłem jego ofiarą, ale to tylko broń, wszystko zależy od człowieka, który pociąga za spust.

Czyli w tym wypadku - bandy gnojków która ściągnęła sobie LOIC i wydaje im się że złapali boga za nogi. Hmm, nie brzmi optymistycznie. A rozwalić to oni sobie mogą - kolano, jak będą za szybko biegać po korytarzach gimnazjum na przerwie.

cesarz vedry napisał/a:
Nie mniej, fakt faktem, inwigilacja transmisji danych będzie, nie ważne jak na to się spojrzy

Jest mi smutno, albowiem czuję się ignorowany ;_;

Może napiszę to jakoś wyraźniej:

~~ ♥♥♥ cesarzu vedry, czy byłbyś łaskaw wyjawić mi źródło informacji, z którego czerpiesz wiedzę na temat ACTA i poprzeć swoje wypowiedzi konkretnymi cytatami? ♥♥♥ ~~

Gucia napisał/a:
Co to będzie, jak zniknie z internetu wszystko online?

Płacz i zgrzytanie zębów, smok pożera niewiastę, a gwiazda Piołun zatruje trzecią cześć wód, i staną się gorzkie a niezdatne do picia. I takie tam.

_________________
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Urawa Płeć:Mężczyzna
Keszysta


Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
PostWysłany: 24-01-2012, 22:38   

Gucia napisał/a:
Co to będzie, jak zniknie z internetu wszystko online?
Nie obejrzę filmu, tylko go kupię rok później na DVD, pójdę do kina? Co będzie z anime? Przecież połowa tego, co wychodzi nie dojdzie do polski. Za wszystko będziemy płacić? Pensje stoją w miejscu, a dochodzą nowe koszta. Jeśli tak pójdzie dalej, to w Polsce umrze kultura i zaczniemy się cofać.

Pamiętam, jak na początku lat 90 wprowadzono w Polsce straszne i dużo większe od ACTY zuo, czyli ustawę o prawie autorskim. Wcześniej, przez jakieś dwa lata sklepy miały w ofercie niemal wyłącznie piraty. Kaseta z 20-30 grami kosztowała ok. 20 000 zł. Gdy wprowadzano ustawę, środowisko graczy płakało, że nie będzie już grania, bo cena pojedynczej gry będzie się wahać w okolicach 100 - 500 000. I to była prawda, przez rok - dwa rzeczywiście zniknęła 80% "sklepów", grę kupowało się raz - dwa razy do roku, albo przegrywało to, co jeszcze wyszło. Piractwo, rzecz jasna, nie umarło, bo przeszło na stadiony i bazary, ale w międzyczasie zaczął rodzić się normalny rynek gier komputerowych, który mamy dziś. I tak, mam jeszcze numery Top Secret z tamtych lat, gdzie ludzie piszą, że po ustawie o prawie autorskim przestali grać. Doprawdy, krzywda straszna... A jednak, z perspektywy czasu widać, że rynkowi wyszło to tylko na zdrowie. Może więc i z ACTĄ będzie podobnie?
I na sam koniec - czy to nie jest ironia, że ci, którzy dziś najgłośniej krzyczą przeciw ACTA to ci sami ludzie, którzy niedawno stanowili betonowy elektorat partii, która ową ACTĘ Polsce zafundowała?

_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 24-01-2012, 23:07   

Urawa napisał/a:
zaczął rodzić się normalny rynek gier komputerowych, który mamy dziś.

Znaczy (często shitowe) gry kosztujące 1/4 minimalnej krajowej, na którą i tak nie każdy może liczyć? Do tego bez szerszej możliwości sprawdzenia gry przed zakupem, bo w dema mało kto się już bawi, a i tak nie mówią one czy warto kupić, czy nie? I do tego bez opcji odsprzedaży nieużywanej gry w wielu przypadkach? Nie ma to jak szeroki dostęp do kultury, nie wspomnę już o cenach platform do tych gier. ;]

Urawa napisał/a:
A jednak, z perspektywy czasu widać, że rynkowi wyszło to tylko na zdrowie.

Gdyby wyszło na zdrowie to nie byłoby tematu...

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain



Ostatnio zmieniony przez BOReK dnia 24-01-2012, 23:09, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
shugohakke Płeć:Mężczyzna
Najstarszy Grzyb

Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline

Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
PostWysłany: 24-01-2012, 23:09   

Cytat:
I na sam koniec - czy to nie jest ironia, że ci, którzy dziś najgłośniej krzyczą przeciw ACTA to ci sami ludzie, którzy niedawno stanowili betonowy elektorat partii, która ową ACTĘ Polsce zafundowała?

A mnie się wydaje, że większość to ludność bezpartyjna, niegłosująca i wyrobionego zdania nie mająca. Taki elektorat łatwo uwieść wizją złych, hamerykańskich korporacji próbujących opanować internet.
Ale to tylko moje prywatne przemyślenie.

_________________
I crossed the mountain and I climbed the river...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
cesarz vedry Płeć:Mężczyzna
Geeasowany


Dołączył: 27 Gru 2005
Skąd: na pewno nie z tego świata
Status: offline
PostWysłany: 24-01-2012, 23:21   

JJ

A NA TAKIEJ, że dostawcy internetu będą odpowiedzialni za aktywność użytkowników. Ponieważ tylu medium nie ma w Polsce, by mogli przewidywać gdzie wejdzie dany użytkownik, MUSZĄ KONTROLOWAĆ TRANSMISJE, by móc stwierdzić, czy ktoś łamie prawy czy nie. Wyciąganie wniosków NIE boli ;p.

_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
JJ Płeć:Mężczyzna
po prostu bisz


Dołączył: 27 Sie 2008
Skąd: Zewsząd
Status: offline

Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
PostWysłany: 24-01-2012, 23:44   

BOReK napisał/a:
gry kosztujące 1/4 minimalnej krajowej

W sensie, kolekcjonerki na konsole? Well, mi ich obecność na rynku jakoś nie przeszkadza :D

cesarz vedry napisał/a:
dostawcy internetu będą odpowiedzialni za aktywność użytkowników.

I który konkretnie paragraf ACTA o tym mówi?

cesarz vedry napisał/a:
Wyciąganie wniosków NIE boli ;p.

A to akurat zależy od tego z jakiego miejsca te wnioski wyciągasz ^^ Owszem, mam na myśli konkretną część ciała i nie, nie jest to głowa.

_________________
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 7 z 18 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 16, 17, 18  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group