| | 
	| 
 
	| Ogłoszenie |  
	| 
			Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
		 |  
 
	| Bardzo kulturalna rozmowa o polityce - Świat |  
	| 
 
			
				| Turcja w Unii Europejskiej |  
				| 
												
							| Nie, ponieważ... |  | 36% | [ 8 ] |  
							| Tak, ponieważ... |  | 13% | [ 3 ] |  
							| Precz z Unią Europejską! |  | 50% | [ 11 ] |  |   
				| Głosowań: 22 |   
				| Wszystkich Głosów: 22 |   
				|  |   
				|  |  
 |  
	| Wersja do druku |  
	| BOReK  
  
 Dołączył: 15 Lip 2005
 Status: offline
 
 | 
		
			|  Wysłany: 21-09-2013, 18:01 | 
 |  
			| 
 |  
			| Chociażby Łódź jest zwana polskim Detroit, aczkolwiek jeszcze nie jest tu aż tak źle. >D |  
			| _________________
 You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
 Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
 
  |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Ysengrinn  Alan Tudyk Droid
 
  
 Dołączył: 11 Maj 2003
 Skąd: дикая охота
 Status: offline
 
 Grupy:
 AntyWiP
 Tajna Loża Knujów
 WOM
 
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Sebaar  
  
 Dołączył: 12 Lip 2012
 Skąd: Somewhere in time...
 Status: offline
 
 | 
		
			|  Wysłany: 23-09-2013, 18:43 | 
 |  
			| 
 |  
			| Tak więc może Obama i Ameryka przydałyby się na coś światu gdyby zajęli się Somalią i ugrupowaniami terrorystycznymi które bazują w tym upadłym państwie a są odpowiedzialne za zbrodnie w centrum handlowym Westgate w Kenii. Zapewne dostałby swoją błogosławieństwo świata i swoją krótką zwycięską wojenkę. 
 
 
 Szkoda że Lechu zapomniał że Europa to nie tylko Polska i Niemcy ale także państwa południa ze swoimi problemami. Sikorski jakiś czas temu twierdził coś podobnego, ale lepiej ubrał to w słowa.
 |  
			| _________________
 ...a poza tym uważam że Toaru Majutsu no Index powinno dostać kolejny sezon.
 
 The goddess of victory is waving her underwear in your faces!
 Fritz Josef Bittenfield
 |  |  
	|   |  |  |  |  
	| Urawa  Keszysta
 
  
 Dołączył: 16 Paź 2010
 Status: offline
 
 | 
		
			|  Wysłany: 23-09-2013, 18:47 | 
 |  
			| 
 |  
			| 	  | Cytat: |  	  | Tak więc może Obama i Ameryka przydałyby się na coś światu gdyby zajęli się Somalią i ugrupowaniami terrorystycznymi które bazują w tym upadłym państwie a są odpowiedzialne za zbrodnie w centrum handlowym Westgate w Kenii. Zapewne dostałby swoją błogosławieństwo świata i swoją krótką zwycięską wojenkę. | 
 Mieliśmy to już w Somalii pod koniec ubiegłego wieku, na dodatek z udziałem wojsk USA, Niemiec, Australii, Włoch i kilkunastu innych krajów. Guzik to dało. Drugi raz Amerykanie raczej w to nie wejdą.
 |  
			| _________________
 http://www.nationstates.net/nation=leslau
 
  |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Bezimienny  Najmniejszy pomiot chaosu
 
  
 Dołączył: 05 Sty 2005
 Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych.
 Status: offline
 
 | 
		
			|  Wysłany: 24-09-2013, 09:13 | 
 |  
			| 
 |  
			| Walki z ugrupowaniami terrorystycznymi to nie jest coś co można nazwać "krótką, zwycięską wojenką". A co do Amerykanów w Somalii... przypominam taki film "Śmigłowiec w ogniu". Oparty na faktach autentycznych. |  
			| _________________
 We are rock stars in a freak show
 loaded with steel.
 We are riders, the fighters,
 the renegades on wheels.
 
 The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Sebaar  
  
 Dołączył: 12 Lip 2012
 Skąd: Somewhere in time...
 Status: offline
 
 | 
		
			|  Wysłany: 24-09-2013, 12:41 | 
 |  
			| 
 |  
			| 	  | Bezimienny napisał/a: |  	  | Walki z ugrupowaniami terrorystycznymi to nie jest coś co można nazwać "krótką, zwycięską wojenką". A co do Amerykanów w Somalii... przypominam taki film "Śmigłowiec w ogniu". Oparty na faktach autentycznych. | 
 
 Hm.. no właśnie co ciekawe sama operacja przedstawiona w filmie zakończyła się sukcesem amerykanów.... przy olbrzymich strach Somalijczyków, problemem w tym że amerykanie nie pojechali w 1993 roku tam na wojenkę. Po za tym amerykanie obecnie unikają zaangażowania większych sił w operacjach lądowych, to zostawiają miejscowym i siłą specjalnym. Tak przecież rozegrano Libię, podobnie chciano zrobić w Syrii. W przypadku Somalii oprócz miejscowych sił "rządu tymczasowego" dochodzi możliwość kolejnej interwencji Kenii i Etiopii. Natomiast Jankesom pozostaje zapewnić wsparcie wywiadowcze i logistyczne. Tak więc jest okazja na uspokojenie sytuacji w regionie.
 
 
 Natomiast co do "krótkiej zwycięskiej wojenki",  to właśnie wykurzenie terrorystów z Rogu Afryki byłoby szansą na podbudowanie pozycji USA po politycznej klęsce w sprawie Syrii.
 |  
			| _________________
 ...a poza tym uważam że Toaru Majutsu no Index powinno dostać kolejny sezon.
 
 The goddess of victory is waving her underwear in your faces!
 Fritz Josef Bittenfield
 |  |  
	|   |  |  |  |  
	| Morg  
  
 Dołączył: 15 Wrz 2008
 Skąd: SKW
 Status: offline
 
 Grupy:
 AntyWiP
 Fanklub Lacus Clyne
 Tajna Loża Knujów
 
 | 
		
			|  Wysłany: 24-09-2013, 12:45 | 
 |  
			| 
 |  
			| Operacja miała trwać 30 minut, a skończyła się ciężką, kilkunastogodzinną walką i stratą dwudziestu ludzi. I choć osiągnięto cele taktyczne, to polityczny backlash był taki, że ostatecznie się to w ogóle Amerykanom nie opłacało. |  
			| _________________
 Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Urawa  Keszysta
 
  
 Dołączył: 16 Paź 2010
 Status: offline
 
 | 
		
			|  Wysłany: 24-09-2013, 12:56 | 
 |  
			| 
 |  
			| Przypomnę o jednym - sąsiednim krajom tak sobie zależy na ustabilizowaniu sytuacji w Somalii, gdyż z jednej strony dałoby im także trochę spokoju, ale z drugiej strony - Somalia miała, w czasach, gdy była silniejszym krajem, pretensje terytorialne do sąsiadów, zaś jej rząd wspierał ruchy wywrotowe w Etiopii, chcąc oderwać od niej kawałek kraju. 
 Pech Somalii polegał na tym, że zawsze była pionkiem jakiegoś mocarstwa - bądź to Sowietów bądź USA, co sprawiało, że władza zależała od wsparcia określonego państwa. Koniec zimnej wojny sprawił, że stracono zainteresowanie tym państwem i wszystko się w nim posypało. Mimo interwencji międzynarodowej w latach 92-95 (skądinąd pierwsza misja zagraniczna Szwabów od czasów II wojny światowej) nic się nie poprawiło. Tam po prostu powinna wejść regularna armia, złapać towarzystwo za ryje, rozbroić i siłą, brutalnie narzucić pokój, po czym przez kilka kolejnych lat pilnować jego utrzymania. A tego się nikt nie odważy zrobić, bo opinia publiczna zacznie krzyczeć o terrorze i brutalności. To nie miejsce i czas na krótką, zwycięską wojenkę.
 
 
 	  | Cytat: |  	  | I choć osiągnięto cele taktyczne | 
 Też można polemizować, bo złapani ministrowie Aidida uciekli w trakcie zamieszania, a on sam zniknął z miejsca zanim zaczęła się cała operacja. Za to ONZ straciło prawie 20 zabitych i ok. 80 rannych, nic w zasadzie nie osiągając, poza ukatrupieniem iluś tam szeregowych żołnierzy. Generalnie, "Hotel Olympic" można śmiało oceniać jako spektakularną klapę.
 |  
			| _________________
 http://www.nationstates.net/nation=leslau
 
  |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Morg  
  
 Dołączył: 15 Wrz 2008
 Skąd: SKW
 Status: offline
 
 Grupy:
 AntyWiP
 Fanklub Lacus Clyne
 Tajna Loża Knujów
 
 | 
		
			|  Wysłany: 24-09-2013, 13:13 | 
 |  
			| 
 |  
			| Tymczasowemu Rządowi Federalnemu akurat pomaga od kilku lat Unia Afrykańska (w ramach AMISOM autoryzowanej przez ONZ; to głównie Kenia, Uganda oraz Burundi) – i powoli, acz skutecznie odbijają teren z rąk Al-Kaidy. |  
			| _________________
 Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Bezimienny  Najmniejszy pomiot chaosu
 
  
 Dołączył: 05 Sty 2005
 Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych.
 Status: offline
 
 | 
		
			|  Wysłany: 24-09-2013, 15:42 | 
 |  
			| 
 |  
			| Zakładając, że dałoby się ich wykurzyć. To jest w praktyce niemożliwe - wymagałoby współpracy miejscowego kompetentnego rządu (którego tam nie ma), zaskarbienia sobie sympatii miejscowych (w czym amerykanie dobrzy nie są), oraz dużego zaangażowania militarnego. A także udziału w odbudowie państwa. Inaczej zamiast wykurzyć terrorystów tylko by ich wzmocnili. Tego się nie da zrobić na szybko, tanio i bez ryzyka dużych strat. Czy też bez ryzyka wielkiego politycznego faila.	  | Sebaar napisał/a: |  	  | Natomiast co do "krótkiej zwycięskiej wojenki",  to właśnie wykurzenie terrorystów z Rogu Afryki byłoby szansą na podbudowanie pozycji USA po politycznej klęsce w sprawie Syrii. | 
 
 A co do "Śmigłowca w ogniu", to zwracam uwagę, że, czy "osiągnięto cele taktyczne" czy nie, strategicznie był to początek końca całej operacji USA w Somalii - w efekcie tej bitwy podjęto bowiem decyzję o zakończeniu całej interwencji bez osiągnięcia głównego celu sił ONZ - wprowadzenia stabilizacji w kraju. Jedyne co osiągnięto to wzmocnienie pozycji Aidida. Na dłuższą metę cała interwencja okazała się wielkim failem i kolejnym dowodem, że przewaga militarna w konfliktach asymetrycznych wcale nie gwarantuje zwycięstwa. Zwłaszcza jeśli nie potrafisz sobie zapewnić poparcia ludności lokalnej.
 |  
			| _________________
 We are rock stars in a freak show
 loaded with steel.
 We are riders, the fighters,
 the renegades on wheels.
 
 The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Slova  Panzer Panzer~
 
  
 Dołączył: 15 Gru 2007
 Status: offline
 
 Grupy:
 Samotnia złośliwych Trolli
 
 | 
		
			|  Wysłany: 24-09-2013, 16:58 | 
 |  
			| 
 |  
			| 	  | Sebaar napisał/a: |  	  | dochodzi możliwość kolejnej interwencji Kenii i Etiopii. | 
 Co byłoby najlepszym wyjściem z sytuacji.
 |  
			| _________________
 Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
 But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.
 
  |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Morg  
  
 Dołączył: 15 Wrz 2008
 Skąd: SKW
 Status: offline
 
 Grupy:
 AntyWiP
 Fanklub Lacus Clyne
 Tajna Loża Knujów
 
 | 
		
			|  Wysłany: 24-09-2013, 17:10 | 
 |  
			| 
 |  
			| Kenia, jak pisałem, cały czas tam jest w ramach AMISOM. Pięć tysięcy żołnierzy, prawie tyle co Uganda. 
 Etiopia się wycofała (chyba, informacje są różne, na pewno się wycofała oficjalnie), ale może to i dobrze, bo robili dziwne rzeczy, jak np. rozbrajanie sojuszniczych oddziałów.
 |  
			| _________________
 Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Morg  
  
 Dołączył: 15 Wrz 2008
 Skąd: SKW
 Status: offline
 
 Grupy:
 AntyWiP
 Fanklub Lacus Clyne
 Tajna Loża Knujów
 
 | 
		
			|  Wysłany: 24-09-2013, 22:05 | 
 |  
			| 
 |  
			| 	  | Urawa napisał/a: |  	  | Sprawa dotyczy i Polski, ale faktycznie międzynarodowa, czyli polski arcybiskup odwołona z nuncjatury w Dominikanie za pedofilię. Sprawa w sumie ciekawa z kilku powodów - po pierwsze, jeśli faktycznie był pedofilem, to powinien zostać tam, gdzie popełnił przestępstwa i tam za nie odpowiedzieć. Po drugie, pytanie, co z nim teraz zrobić, jeśli okaże się, że oskarżenia są prawdziwe (a wątpię, by Watykan decydował się na takie, oficjalne działanie na podstawie kiepskich dowodów)? Odesłać do Polski? | 
 Prokuratura Generalna podjęła już działania i zwróciła się do Dominikany o materiały śledztw.
 |  
			| _________________
 Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Urawa  Keszysta
 
  
 Dołączył: 16 Paź 2010
 Status: offline
 
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Quayle  
 Dołączył: 06 Cze 2013
 Status: offline
 
 | 
		
			|  Wysłany: 01-10-2013, 15:05 | 
 |  
			| 
 |  
			| Dopiero z tego artykułu dowiedziałem się, że Ku-Klux-Klan ma oddziały europejskie (skądinąd ich istnienie wydaje mi się bezsensowne). Do pewnego stopnia rozumiem, dlaczego wybrali Gettysburg, choć z drugiej strony nie wiem, czemu nie zdecydowali się na Manassas, Fredericksburg czy miejsce jakiegoś innego konfederackiego zwycięstwa. |  
			|  |  |  
	|     |  |  |  |  
	|  |  
	| Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach
 Nie możesz zmieniać swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz głosować w ankietach
 Nie możesz załączać plików
 Możesz ściągać załączniki
 
 | Dodaj temat do Ulubionych 
 
 
 |  |  | 
 |