| Ogłoszenie |
|
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
| Bardzo kulturalna rozmowa o polityce - Świat |
| Turcja w Unii Europejskiej |
| Nie, ponieważ... |
|
36% |
[ 8 ] |
| Tak, ponieważ... |
|
13% |
[ 3 ] |
| Precz z Unią Europejską! |
|
50% |
[ 11 ] |
|
| Głosowań: 22 |
| Wszystkich Głosów: 22 |
|
|
|
| Wersja do druku |
Morg 
Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline
Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
|
 Wysłany: 01-12-2013, 09:49
|
|
|
| Jarosław "Kijów Zbaw"? |
_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
  |
|
 |
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
|
|
 |
|
|
K.R
ja też
Dołączył: 28 Lis 2013
Status: offline
|
| Wysłany: 01-12-2013, 14:37
|
|
|
| Warto wspomnieć jak bezradny jest nasz świat i "obrońcy wolności" typu UE czy NATO , ONZ czy cokolwiek.Pewnie wiekszość z was myśli że jakby Białoruś nas najechała to cała europa rzuciła by sie żeby nam pomóc na czele z USA. |
|
|
|
|
|
|
Slova
Panzer Panzer~
Dołączył: 15 Gru 2007
Skąd: Hajnówka
Status: offline
Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
|
| Wysłany: 01-12-2013, 16:51
|
|
|
| No i? |
_________________
Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.
 |
|
|
|
|
|
shugohakke
Najstarszy Grzyb
Dołączył: 15 Gru 2011
Status: offline
Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
|
| Wysłany: 01-12-2013, 17:17
|
|
|
| Szczerze? Bardziej bym się zmartwił, gdyby "nasz świat i obrońcy wolności" zareagowali i wymienili rządzących na Ukrainie na takich, którzy poprą eurointegrację. |
_________________
I crossed the mountain and I climbed the river... |
|
|
|
|
|
K.R
ja też
Dołączył: 28 Lis 2013
Status: offline
|
| Wysłany: 01-12-2013, 18:26
|
|
|
zapytasz o to jak wrogowie przyjdą po Twoje dzieci ;) |
|
|
|
|
|
|
Slova
Panzer Panzer~
Dołączył: 15 Gru 2007
Skąd: Hajnówka
Status: offline
Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
|
| Wysłany: 01-12-2013, 18:28
|
|
|
| A co mają Białorusini do dzieci? Opchną je na czarnym rynku? |
_________________
Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.
|
|
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010
Status: offline
|
| Wysłany: 01-12-2013, 21:55
|
|
|
| Chorwaci w referendum wprowadzili zakaz ślubów homoseksualnych. Jeśli informacje są prawdziwe, to większość za zakazem była dość duża, bo 64% głosujących. Może i nasi poszliby w tę stronę, zamiast palić tęcze i inne takie... Choć z drugiej, nie pamiętam, czy u nas można zmusić parlament do ogłoszenia referendum, chyba nie. |
_________________
http://www.nationstates.net/nation=leslau
 |
|
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008
Skąd: SKW
Status: offline
Grupy:
AntyWiP
Fanklub Lacus Clyne
Tajna Loża Knujów
|
| Wysłany: 01-12-2013, 22:22
|
|
|
| Urawa napisał/a: | | Chorwaci w referendum wprowadzili zakaz ślubów homoseksualnych. Jeśli informacje są prawdziwe, to większość za zakazem była dość duża, bo 64% głosujących. Może i nasi poszliby w tę stronę, zamiast palić tęcze i inne takie... Choć z drugiej, nie pamiętam, czy u nas można zmusić parlament do ogłoszenia referendum, chyba nie. |
Primo, nic nie trzeba wprowadzać, bo małżeństwem – zgodnie z Konstytucją – jest związek kobiety i mężczyzny. Zakres działania tej zasady (ustrojowej! – jest zamieszczona nie w rozdziale o prawach i wolnościach, a w Rozdziale I „Rzeczpospolita” określającym podstawowe zasady ustroju państwa) jest dyskutowalny, ale taka zasada istnieje, a biorąc pod uwagę arytmetykę sejmową, to na Wiejskiej przeważa i przez długi jeszcze czas będzie przeważać jej szerokie rozumienie.
Secundo, parlamentu zmusić do ogłoszenia referendum nie można. |
_________________
Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
|
Sebaar
Dołączył: 12 Lip 2012
Skąd: Somewhere in time...
Status: offline
|
|
|
|
|
|
wa-totem
┐(￣ー￣)┌
Dołączył: 03 Mar 2005
Status: offline
Grupy:
Fanklub Lacus Clyne
WIP
|
| Wysłany: 02-12-2013, 17:19
|
|
|
| K.R napisał/a: | | Pewnie wiekszość z was myśli że jakby Białoruś nas najechała to cała europa rzuciła by sie żeby nam pomóc na czele z USA. |
Tak myślą tylko niedouczeni amatorzy pokroju niektórych polityków. A z tak "uproszczonego" schematu myślenia szydzą idioci nie mający pojęcia o faktach.
Przez fakty, rozumiem takie oczywistości, jak to, że
1) Polska nie ma całkowicie własnych dowództw czy sił szybkiego reagowania - lokalne sztaby mogą pracować oczywiście wyłącznie z własną informacją, ale w codziennej pracy i w zasadniczym założeniu korzystają z zintegrowanego obrazu sytuacyjnego za który odpowiada ARRC Rheindalen, do którego delegowani są też polscy oficerowie. Jako kraj graniczny, mamy na naszym terenie podporządkowane centrum dowodzenia oraz jednostkę - tzw. Korpus Północnowschodni, z siedzibą w Szczecinie, goszczący z racji charakteru także kontyngenty i oficerów niemieckich oraz duńskich. Ponadto, jednostką wysokiej gotowości (nie podporządkowaną jednak ARRC) jest ...niemiecka 7. Panzergrenadierdivision, której elementy stacjonują w Polsce. Ze względów propagandowych najczęściej słyszy w odniesieniu do komponentów tej dywizji miano "10 Brygady Kawalerii Pancernej".
2) Polska nie posiada całkowicie niezależnego systemu kontroli i dowodzenia obroną przestrzeni powietrznej. RAP (recognized air picture) wytwarzają tak dane z systemów narodowych, jak rozmieszczona na naszym terytorium aparatura w gestii NATO (obecnie, 4 radary dalekiego zasięgu z funkcją rozpoznawania celów balistycznych) - a wszystko podlega HQ AC Ramstein. Czytaj, jeżeli aktualnie dyżurującego oficera, np. Turka, coś zaniepokoi, może wydać rozkaz dyżurującemu oficerowi w Polsce, a jeśli wynik ich nie zadowoli, to pójdzie rozkaz do samolotu z połączonych sił rozpoznania. Najpóźniej 45 minut potem nad naszymi głowami będzie wisiał AWACS z załogą akurat dyżurującą, niekoniecznie jednolitą narodowościowo, i niemal na pewno nie polską, a wszystko to odbędzie się w oparciu o SOPy paktu, bez pytania polityków i zastanawiania nad implikacjami politycznymi.
3) Również polskie jednostki bojowe, zwłaszcza lotnictwo, trudno traktować jako stricte narodowe, w sytuacji gdy w jednej z dwóch najważniejszych baz lotnictwa obok polskiej eskadry stacjonuje jednostka szkoleniowa USAF. Nie jest to jakaś wielka siła czy obecność, jednak jest absolutnie oczywiste, że w jakimkolwiek poważnym ataku przeciw Polsce jedna z DWÓCH najważniejszych baz NIE jest bazą czysto narodową, więc atak na nią oznacza jednocześnie atak na wojska USA. Nie muszę chyba przypominać, że amerykanie raczej nie lubią, kiedy atakuje się ich wojska, prawda? Podobnie umiędzynarodowione są siły lotnicze, gdzie dyżury gotowości większych jednostek rotują ponad granicami niezależnie od stale utrzymywanych przez większość państw tzw. par dyżurnych.
...i tak można jeszcze dłuuuugo...
tl;dr - NATO jest bardziej zwartą instytucją niż się politykierom-amatorom wydaje, i jest to absolutnie zamierzone; w wymiarze wojskowym, w chwili obecnej najzwyczajniej nie istnieje możliwość zaatakowania któregoś z państw Paktu bez automatycznego nadziania się na jednostki innych sojuszników. Więc w tym sensie, owszem, "cała europa" rzuci się z pomocą chce czy nie, bo tak funkcjonuje pakt.
Zupełnie inną kwestią jest funkcjonowanie paktu w dłuższej perspektywie, pozwalającej na uruchomienie rezerw w trybie artykułu 5 paktu. Tu prędzej spodziewałbym się oporu, ale i to nie jest tak proste i banalne, choćby ze względu na fakt że struktury dowodzenia paktu od początku oznaczają zaangażowanie - i nieuniknione straty - już od wybuchu konfliktu... |
_________________
笑い男: 歌、酒、女の子 DRM: terror talibów kapitalizmu
 |
|
|
|
|
|
Dembol
Dołączył: 11 Sty 2006
Skąd: Kraków
Status: offline
|
| Wysłany: 02-12-2013, 18:03
|
|
|
| Pozostaje tylko pytanie po co ktoś miałby nas najeżdżać. Międzypaństwowe konflikty w obecnych czasach zupełnie się nie opłacają. |
_________________
Evil Manga |
|
|
|
|
|
K.R
ja też
Dołączył: 28 Lis 2013
Status: offline
|
| Wysłany: 02-12-2013, 19:02
|
|
|
| wa-totem napisał/a: | | Więc w tym sensie, owszem, "cała europa" rzuci się z pomocą chce czy nie, bo tak funkcjonuje pakt. |
Chcesz napisać że NATO ma obowiązek nam pomóc w przypadku naruszenia naszych granic przez białoruś ? |
|
|
|
|
|
|
Sebaar
Dołączył: 12 Lip 2012
Skąd: Somewhere in time...
Status: offline
|
| Wysłany: 02-12-2013, 19:22
|
|
|
| Dembol napisał/a: | | Pozostaje tylko pytanie po co ktoś miałby nas najeżdżać. Międzypaństwowe konflikty w obecnych czasach zupełnie się nie opłacają. |
Tylko że międzynarodowy układ sił jest dynamiczny, więc nic nie gwarantuje że Pax Europaea będzie trwał wiecznie. Spodziewać się można prędzej dynamicznego i krótkotrwałego konfliktu granicznego, którego celem jest zmuszenie drugiej strony do ustępstw politycznych lub gospodarczych. Oczywiście należy liczyć się z najstarszym złudzeniem polityków czyli "krótką zwycięską wojenką" by odwrócić uwagę własnego społeczeństwa od problemów wewnętrznych (co nigdy nie kończyło się dobrze).
Także nie trzeba się uciekać do działań zbrojnych by osiągnąć cele, siły zbroje są ciągle wykorzystywane jako środek nacisku politycznego.
Ponad to, siły zbrojne służą także odstraszaniu strategicznemu w stosunku do potencjalnego agresora. |
_________________
...a poza tym uważam że Toaru Majutsu no Index powinno dostać kolejny sezon.
The goddess of victory is waving her underwear in your faces!
Fritz Josef Bittenfield
Ostatnio zmieniony przez Sebaar dnia 02-12-2013, 21:03, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003
Skąd: дикая охота
Status: offline
Grupy:
AntyWiP
Tajna Loża Knujów
WOM
|
| Wysłany: 02-12-2013, 20:51
|
|
|
| K.R napisał/a: | | wa-totem napisał/a: | | Więc w tym sensie, owszem, "cała europa" rzuci się z pomocą chce czy nie, bo tak funkcjonuje pakt. |
Chcesz napisać że NATO ma obowiązek nam pomóc w przypadku naruszenia naszych granic przez białoruś ? |
Zlituj sie, przeczytaj chociaz tl;dr... |
_________________
I can survive in the vacuum of Space
 |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Galeria Avatarów
Zaloguj
