| | 
	| 
 
	| Ogłoszenie |  
	| 
			Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
		 |  
 
	| Czarna Twierdza Lewitującej We Mgle - Komentarze |  
	| Wersja do druku |  
	| Caladan  Chaos is Behind you
 
  
 Dołączył: 04 Lut 2007
 Skąd: Gdynia Smocza Góra
 Status: offline
 
 Grupy:
 Melior Absque Chrisma
 Omertà
 Syndykat
 WOM
 
 | 
		
			|  Wysłany: 13-07-2010, 09:07 | 
 |  
			| 
 |  
			| A wy ciągle o tym samym. 
 jeszcze raz powtórzę
 
 Rodów krasnali jest  7.  3 są  one znane wszystkim. 2 klany prawie zostały zniszczone i został przyjęte przez Morię, a Żelaznoręcy i Czarnowłosi żyją za Orocarnią(tym regionie narodziły się 4 plemiona). Czarne Krasnoludy to zapewne ci pierwsi, bo żyją na dalszym wschodzie.  Na pewno Czarnymi Krasnalami jest jedno z tych dwojga plemion. Bezwątpienia Bezimienny masz rację, ale podziemiami jest szybciej  niż po powierzchni. O tych dwóch plemiona za dużo nie ma informacji w Silmarilionie. Poprostu sobie żyją. :).
 
 Teraz doczytałem, że one żyją ponoć za Orocarnią, czyli jeszcze dalej na wschód niż dawny Kuinevien. Silmarilion jedynie o nich wspomina i nie daje jednoznacznych  informacji.
 
 Wielki Złoty Smok jest jedynie łącznikiem do tych terenów. Gdyby go nie było dostałbym strzałą w plecy;)
 |  
			| _________________
 It gets so lonely being evil
 
 What I'd do to see a smile
 
 Even for a little while
 
 And no one loves you when you're evil
 
 I'm lying through my teeth!
 
 Your tears are all the company I need
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Ysengrinn  Alan Tudyk Droid
 
  
 Dołączył: 11 Maj 2003
 Skąd: дикая охота
 Status: offline
 
 Grupy:
 AntyWiP
 Tajna Loża Knujów
 WOM
 
 | 
		
			|  Wysłany: 13-07-2010, 09:53 | 
 |  
			| 
 |  
			| Dobra, chyba znalazłem jakąś informację, acz nie dam głowy czy z wiarygodnego źródła: 
 	  | Cytat: |  	  | Four of the seven Fathers of the Dwarves awoke in the range, and became the home of the Ironfists  and the Blacklocks.
 
 After the end of the First Age the Orocarni remained, and it formed the eastern end of the land of Rhûn.
 | 
 
 To by się zgadzało, tylko nie widzę nigdzie informacji by jakiekolwiek Krasnale żyły za Orocarni. A jeśli Orocarni to wschodnia granica Rhûn, to może też być wschodnią granicą wpływów Saurona - chyba, że gdzieś pisało by jego moc roztaczała się dalej niż Rhûn.
 
 
 	  | Cytat: |  	  | Wielki Złoty Smok jest jedynie łącznikiem do tych terenów. Gdyby go nie było dostałbym strzałą w plecy;) | 
 
 Spoko, wszystko ok. Tyle tylko, że jeśli Valarowie byli gwarantami ostatecznych ustaleń z zakończenia gondorskiego, a Ty lekką rączką wprowadzasz niekanoniczną merysuiczną jaszczurkę dorównującą im potęgą, to nie dziw się, że wywołujesz protest.
 |  
			| _________________
 I can survive in the vacuum of Space
 
  |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Caladan  Chaos is Behind you
 
  
 Dołączył: 04 Lut 2007
 Skąd: Gdynia Smocza Góra
 Status: offline
 
 Grupy:
 Melior Absque Chrisma
 Omertà
 Syndykat
 WOM
 
 | 
		
			|  Wysłany: 13-07-2010, 22:10 | 
 |  
			| 
 |  
			| Wpływ mógł mieć tam może, ale czy miał wpływ na Avari i tamte 2 krasnoludowe ludy. Bardzo wątpliwe. Nie widziałem odziałów elfów ani krasnali u Saurona, ani żadnych planów podbojów ziem przez niego tamtych rejonach. 
 Jaszczurka jest jak każdy nadbyt   tylko dekoracją do tortu(nie można jej zjeść) . Ile wojska moga mieć łącznie te krasnale i elfy. Gdzieś maximum wyniesie 2-3 tysięcy, bo są niewielkimi ludami........
 |  
			| _________________
 It gets so lonely being evil
 
 What I'd do to see a smile
 
 Even for a little while
 
 And no one loves you when you're evil
 
 I'm lying through my teeth!
 
 Your tears are all the company I need
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Bezimienny  Najmniejszy pomiot chaosu
 
  
 Dołączył: 05 Sty 2005
 Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych.
 Status: offline
 
 | 
		
			|  Wysłany: 13-07-2010, 23:25 | 
 |  
			| 
 |  
			| Bo praktycznie wszystko co było tam jeszcze interesującego (czyli Hildorien, bo Kuinevien przestało istnieć z końcem Pierwszej Ery) Sauron już miał pod swoją kontrolą. Najprawdopodobniej właśnie z tamtego rejonu, na wschód od Mordoru, pochodził drugi z Nazguli - Khamul. Oddziałów elfów nie widziałeś, bo pewnie jeszcze w Pierwszej Erze Morgoth wszystkie co mógł albo wyrżnął, albo przerobił na orki.	  | Caladan napisał/a: |  	  | Wpływ mógł mieć tam może, ale czy miał wpływ na Avari i tamte 2 krasnoludowe ludy. Bardzo wątpliwe. Nie widziałem odziałów elfów ani krasnali u Saurona, ani żadnych planów podbojów ziem przez niego tamtych rejonach. | 
 W kanonicznym Tolkienie w Czwartej Erze po pokonaniu Saurona elfy znikły ze świata - a biorąc pod uwagę, że akurat Avari za Zachód NIE odpłynęli, sugeruje że mogło ich wtedy już dawno nie być.
 
 
 Samo jej istnienie poważnie kłóci się z kosmologią świata Tolkienowskiego. W świecie stworzonym przez Eru nie ma ona prawa bytu (ani sensu istnienia).	  | Cytat: |  	  | Jaszczurka jest jak każdy nadbyt tylko dekoracją do tortu(nie można jej zjeść) | 
 |  
			| _________________
 We are rock stars in a freak show
 loaded with steel.
 We are riders, the fighters,
 the renegades on wheels.
 
 The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Caladan  Chaos is Behind you
 
  
 Dołączył: 04 Lut 2007
 Skąd: Gdynia Smocza Góra
 Status: offline
 
 Grupy:
 Melior Absque Chrisma
 Omertà
 Syndykat
 WOM
 
 | 
		
			|  Wysłany: 14-07-2010, 07:37 | 
 |  
			| 
 |  
			| Jeden post, a wzbudza takie przerażenie. Większe niż Taraś. Taraś był straszniejszy. 
 Bezimienny jest tyle teorii o Avari, że lepiej nie mówić.
 1) Zdechli i są orkami
 2) Przeżyli
 a) Większość trybów połączyłą się choćby z srebrnymi elfami, a dwa zostały na dalekim wschodzie
 b)Żyją na ziemiach Dorwinia całym plemienim
 c) Żyją poza Oracarnią
 
 Jak sam widzisz jest wiele teorii, a Tolkien nie raczył opowiedzieć dalsze ich przypowieści.
 
 Pojawiający poring na zakończeniu quest  nie łamie kosmologię Tolkiena puszczając swój chaosik;).
 
 Jaszczurka  jest postacią książkową, a  nie zmyślona przez ze mnie tworem. Rozumiem, gdyby było odwrotnie. Chcem rzec, że wszyscy są szczęśliwi i długo żyli, a mój post nic nie zmienia. Jak jesteśmy przy nadbytach. Jeszcze do tego wrócę , ale innym temacie;)
 |  
			| _________________
 It gets so lonely being evil
 
 What I'd do to see a smile
 
 Even for a little while
 
 And no one loves you when you're evil
 
 I'm lying through my teeth!
 
 Your tears are all the company I need
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Serika  
  
 Dołączyła: 22 Sie 2002
 Skąd: Warszawa
 Status: offline
 
 Grupy:
 Tajna Loża Knujów
 WIP
 
 | 
		
			|  Wysłany: 14-07-2010, 09:03 | 
 |  
			| 
 |  
			| Caladan, problem w tym, że rozgrywając quest gondorski w jakiś sposób tamten świat kreowaliśmy.To JUŻ nie jest oryginalny tolkienowski świat i Twoje koncepcje zwyczajnie się z nim gryzą. Dlatego proponowałam świat alternatywny - w "innej" tolkienowskiej rzeczywistości nikt by Ci się do smoka nie przyczepił. |  
			| _________________
 
  |  |  
	|   |  |  |  |  
	| Caladan  Chaos is Behind you
 
  
 Dołączył: 04 Lut 2007
 Skąd: Gdynia Smocza Góra
 Status: offline
 
 Grupy:
 Melior Absque Chrisma
 Omertà
 Syndykat
 WOM
 
 | 
		
			|  Wysłany: 14-07-2010, 10:33 | 
 |  
			| 
 |  
			| Serika za pewne zastanawiasz czemu chce dać tzw " spin of do questu Gondorskiego". ponieważ chce być dla was uczciwy, bo bazując na Pierścieniu mroku mój kontygent się nieco zwiększy(300 lat póżniej dzieje się zdarzenie w tej książce, a mogłem przyjść nieco wcześniej. )  , a to powoduje dalsze kłótnie jak będe może ich używał(Smoczek jest dekoracją xD). Ktoś podał, że Pierumov, gdzieniegdzie przesadził i ma pod pewnym względami rację(3 części nie lubię). Jeżeli  będę bazował na Tolkienie liczba mojego wojska będzie mniejsza. 
 Bo jak doczytałem jest pokój, więc za jakiś tam czas będzie więcej krasnalków i elfików. Bóg wie co czego więcej.
 |  
			| _________________
 It gets so lonely being evil
 
 What I'd do to see a smile
 
 Even for a little while
 
 And no one loves you when you're evil
 
 I'm lying through my teeth!
 
 Your tears are all the company I need
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Serik Gość
 
 | 
		
			|  Wysłany: 14-07-2010, 11:49 | 
 |  
			| 
 |  
			| Doooobra, jeszcze raz. 
 Quest gondorski jest fanfikiem do świata tolkienowskiego.
 Pierścień Mroku jest fanfikiem do świata tolkienowskiego.
 
 To są dwa ZUPEŁNIE RÓŻNE fanfiki. Gdyby w świecie questa gondorskiego kręcił się superpotężny smok, to na pewni gdzieś by się przewinął. Zwłaszcza, że przypominam, że epilog dzieje się dłuuuugo po zakończeniu wojny, na mapie nie ma białych plam (pisałam wprost, że ostatnie zniknęły wieki temu) i generalnie trochę nie ma jak czegokolwiek wyciągać z rękawa.
 
 Nie czepiamy się tego, że Pierumow wrzucił do tolkienowskiego świata nowe, potężne byty, mocno ten świat zmieniając. Wolno mu. Czepiamy się tego, że powstały świat nie jest kompatybilny ze światem, który stworzyliśmy na podstawie tolkienowskiego w queście gondorskim, więc łączenie ich w jeden jest tak trochę od czapy.
 |  
			|  |  |  
	|   |  |  |  |  
	| Ysengrinn  Alan Tudyk Droid
 
  
 Dołączył: 11 Maj 2003
 Skąd: дикая охота
 Status: offline
 
 Grupy:
 AntyWiP
 Tajna Loża Knujów
 WOM
 
 | 
		
			|  Wysłany: 14-07-2010, 14:20 | 
 |  
			| 
 |  
			| Caladan - ujmę to prościej. W trakcie tamtego questa jasno było powiedziane, że autorskie modyfikacje można sobie wprowadzać, ale nie korzysta się z niekanonicznych źródeł, wyłącznie z twórczości Tolkiena. Nie widzę powodu by ustalenia te miały przestać obowiązywać w spinoffie bez uzgodnienia z graczami biorącymi udział. 
 W trakcie questa nikt nie protestował przeciwko własnym pomysłom Bezimiennego czy Daeriana, natomiast ze zdecydowanym sprzeciwem spotkało się korzystanie z mapy z jakiejś gry, która przedstawiała sporo obszarów na wschód i południe od terenów znanych z mapek Tolkiena. To samo dotyczy Pierumowa, który wprowadza rzeczy nie dość, że spoza kanonu to z tym kanonem zupełnie sprzeczne.
 |  
			| _________________
 I can survive in the vacuum of Space
 
  |  |  
	|     |  |  |  |  
	| Caladan  Chaos is Behind you
 
  
 Dołączył: 04 Lut 2007
 Skąd: Gdynia Smocza Góra
 Status: offline
 
 Grupy:
 Melior Absque Chrisma
 Omertà
 Syndykat
 WOM
 
 | 
		
			|  Wysłany: 14-07-2010, 21:16 | 
 |  
			| 
 |  
			| Whatever, przynajmniej wiem, że potrafię wchodzić w alternatywne światy. Niech będzie ten pierumow i tak wyszedłem z tej transakcji bardzo dodatnio. |  
			| _________________
 It gets so lonely being evil
 
 What I'd do to see a smile
 
 Even for a little while
 
 And no one loves you when you're evil
 
 I'm lying through my teeth!
 
 Your tears are all the company I need
 |  |  
	|     |  |  |  |  
	|  |  
	| Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach
 Nie możesz zmieniać swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz głosować w ankietach
 Nie możesz załączać plików
 Możesz ściągać załączniki
 
 | Dodaj temat do Ulubionych 
 
 
 |  |  | 
 |