[Mitsurugi]

[Fei Wang Reed]

Z góry przepraszam za ten wtręt, ale chciałbym wyjaśnić.

[Laurent]

''W "Akirze" cyca masz jak najbardziej, a poza nim gostka o mocach Songo, ciskającego w ziemię kawałkami księżyca. Serious bussines, doprawdy.''
Jak na ironię yankesi uznali jednak, że akira to JEST Serious bussines, ale dla nich Serious bussines to film aktorski, niestety. Ograniczenia zachodniej animacji, które zostały wspomniane w tym temacie sprawiają, że pewne nurty póki co raczej nie mają szansy zaistnieć jako animacja. Dajmy na to choćby kino akcji. Oprócz Akiry jako przykład wystarczy wspomnieć choćby Punishera. O ile bezkrwawemu Piotrkowi Parkerowi jakoś udało wpisać się w reguły stawiane bajkom dla dzieci i zostać zanimowanym -w przypadku Punishera nie ma mowy. Jeśli juz to jako film aktorski.
Druga sprawa, że Akirze może to wyjść na dobre. Dostanie ludzi, którzy mają JAKIEKOLWIEK, choćby i zielone pojęcie na temat pisania scenariusza, a film będzie o CZYMKOLWIEK. Nikt nie zaśnie podczas seansu, ani nie będzie się wypytywał gdzie te rzekome wielkie przesłania, których nie widzi :).Choć równie dobrze może dostać speców od dymania kasy jak najmniejszym kosztem. Kto go tam wie jak to będzie?
''co do wielkich oczu i cyca, nie są wyznacznikiem anime''. Co do oczu to fakt. Ale z cycem przesadziłem :). Właściwie nie wiem jak ja mogłem palnąć takie bluźnierstwo :). Toć to wręcz kamień węgielny anime. Na pokutę 2x''Stemboy''+1,5x''Metropolis''

[moshi_moshi]

Laurent, twój ostatni post jako wyjątkowo niesmaczny spam, wyleciał z hukiem. Bardzo proszę, żebyś spuścił trochę z tonu i zastanowił się zanim coś napiszesz. A do cytowania służy znacznik:[quote ][/quote ] (bez spacji w nawiasach)...

[Ysengrinn]

[Urawa]

[Morg]

[Laurent]

Urawa, dlaczego przekręcasz mój nick? Wybacz jeśli ton mojej wypowiedzi wydał ci się zbyt chm.. mocny?, z całą pewnością nie miałem zamiaru nikogo obrazić, jeno prowadzić konstruktywnego dyskursa. Nie ma chyba sensu się gryźć?
Mój ostatni post nie jest napisany po marsjańsku, nie widzę w nim nic czego nie dało by się pojąć, zwłaszcza przez ludzi inteligentnych, którymi uczestnicy dyskusji mniemam że są.
Co do wypowiedzi Ysengrinn: Cóż, nie wiadomo jeszcze komu przypadną role i jakie pojawią się facjaty...
Bardzo proszę moderację o nieusuwanie tego offtopa -tonem stonowanym, rzecz jasna.

[CainSerafin]

Fiuu... Ten temat poszedł w dziwnym kierunku. Po pierwsze - o ile użytkownicy tego forum znają się naprawdę dobrze na m&a, to już animacja zachodnia jest dla sporej części fandomu czarną magią. Nie to żebym ja się na niej dobrze znał, choć do dziś bardzo cenię ReBoot (pierwsza kreskówka w 3D), Transformers i Beast Wars (nadawane u nas jako Kosmiczne Wojny), oraz Wodnikowe Wzgórze. Natomiast Batman nie był aż tak "cukierkowy". Ok, krwi w nim nie było, ale do dziś pamiętam odcinek w którym Batman podczas walki łamie sobie nogę i sam ją sobie opatruje. Choć przyznaję że jeśli chodzi o produkcje z Batmanem to zdecydowanie wolę filmy aktorskie (poza częściami 3 i 4). Ogólnie produkcje dla osób starszych niż 13 lat na zachodzie istnieją i nierzadko są to dobre tytuły.

Natomiast takie porównywanie obu typów animacji ma jeszcze jedną wadę którą można wyrazić jednym słowem - masowość. Japonia ma ogromny rynek animacji i rynek amerykański wygląda przy nim jak Tomcio Paluch przy cycatej licealistce. Więc mimo licznych słabości produkcji japońskich muszą powstawać wybitne anime. Całkowicie odwrotna sytuacja panuje wśród komiksów, ponieważ rysuje się je na całym świecie i rynek komiksów japońskich (czyli mang) jest jego niespecjalnie wielką częścią. I celem wyjaśnienia - komiksy to nie tylko amerykańscy superbohaterowie (zresztą na naszym rynku nie ma na nich popytu). Komiksy tworzy się je także w Polsce i pojawiło się na już kilka niezłych tytułów.

A wracając do właściwego wątku tego tematu. Tak, spotkałem się z ludźmi wychwalającymi m&a pod niebiosa i uważającymi że jeśli coś nie jest japońskie to jest do niczego. Raz nawet spotkałem osobę twierdzącą ze "cała zachodnia animacja to shit" i tylko Japończycy robią dobre rzeczy. Ogólnie lepiej takich osób unikać, tym bardziej że mogą mieć dziwne pretensje gdy ktoś ośmieli się z nimi nie zgadzać.

Fiuu... Ten temat poszedł w dziwnym kierunku. Po pierwsze - o ile użytkownicy tego forum znają się naprawdę dobrze na m&a, to już animacja zachodnia jest dla sporej części fandomu czarną magią. Nie to żebym ja się na niej dobrze znał, choć do dziś bardzo cenię ReBoot (pierwsza kreskówka w 3D), Transformers i Beast Wars (nadawane u nas jako Kosmiczne Wojny), oraz Wodnikowe Wzgórze. Natomiast Batman nie był aż tak "cukierkowy". Ok, krwi w nim nie było, ale do dziś pamiętam odcinek w którym Batman podczas walki łamie sobie nogę i sam ją sobie opatruje. Choć przyznaję że jeśli chodzi o produkcje z Batmanem to zdecydowanie wolę filmy aktorskie (poza częściami 3 i 4). Ogólnie produkcje dla osób starszych niż 13 lat na zachodzie istnieją i nierzadko są to dobre tytuły.

Natomiast takie porównywanie obu typów animacji ma jeszcze jedną wadę którą można wyrazić jednym słowem - masowość. Japonia ma ogromny rynek animacji i rynek amerykański wygląda przy nim jak Tomcio Paluch przy cycatej licealistce. Więc mimo licznych słabości produkcji japońskich muszą powstawać wybitne anime. Całkowicie odwrotna sytuacja panuje wśród komiksów, ponieważ rysuje się je na całym świecie i rynek komiksów japońskich (czyli mang) jest jego niespecjalnie wielką częścią. I celem wyjaśnienia - komiksy to nie tylko amerykańscy superbohaterowie (zresztą na naszym rynku nie ma na nich popytu). Komiksy tworzy się je także w Polsce i pojawiło się na już kilka niezłych tytułów.

A wracając do właściwego wątku tego tematu. Tak, spotkałem się z ludźmi wychwalającymi m&a pod niebiosa i uważającymi że jeśli coś nie jest japońskie to jest do niczego. Raz nawet spotkałem osobę twierdzącą ze "cała zachodnia animacja to shit" i tylko Japończycy robią dobre rzeczy. Ogólnie lepiej takich osób unikać, tym bardziej że mogą mieć dziwne pretensje gdy ktoś ośmieli się z nimi nie zgadzać.

[kokodin]

Ja strzele takiego oftopa. Istnieą ludzie dla których samo oglądanie czegoś, czego nie znają lub są uprzedzeni jest złem. Myślę nawet , że to polska przywara narodowa. Podobnie jak przymus psychiczny do udowodnienia oponentowi, że się myli.
Swego czasu oglądało się masochistycznie Hulka i Iron Mana i tu mój starszy i niekoniecznie prosto rozwinięty brat z progu strzelił "Wyłącz to! Zabraniam ci to oglądać. Nawet nie wiesz jak oni tam klną!" a ja odpowiedziałem "Taa jasne, a widziałeś chociaż jeden odcinek?" zapadła cisza. Dodam, że mnie i mojego brata dzieli 1,5 roku. Człowiekowi temu nie można nawet wytłumaczyć, że to może interesować w sumie dorosłą osobę (jeżeli wiek od 16-do 24 lat można tak nazwać :P). Myślę że fanatyczny fan, będzie podobnie zaciekle bronić swojej racji i to nie będzie nic nadzwyczajnego. Ale ja bym takich osób wcale nie unikał, czy tym bardziej nie nawracał. To nie jest tak, że ktoś ma rację a ktoś się myli. Oprócz różnic kunsztu, trzeba jeszcze zauważyć przepaść kulturową i to, że anime nie jest robione na eksport. Natomiast animacje zachodu raczej nie celują w zamknięte grupy widowni. Obydwie te strategie przynoszą twórcom spore zyski, bo obydwie strategie są dobre jak i obydwa typy kreskówek. Ja się dziwie że w ogóle ktoś to próbuje porównywać lub odróżniać.

[Fei Wang Reed]

No cóż, Urawa, słusznie zauważasz, że część tego, co w Japonii zajmuje anime, w Europie czy Stanach zajmują filmy czy seriale aktorskie. Nie sądzę, by się to znacząco zmieniło. Mam też nadzieję, że nie dojdzie do dysputy o ewentualnych przewagach animacji w ogóle nad filmami aktorskimi, lub na odwrót, bo i tak niczego się z tego nie wyciągnie.

W sumie to chyba wszystko, co miałbym do dodania w temacie. Cóż, o ile Japonia najpewniej bije resztę świata w różnorodności animacji (gatunkowej, docelowej, itp.), o tyle ta druga odgryza się w animacji eksperymentalnej, przytłaczając "wiśniowy kraj". Tylko że... mnie guzik obchodzi gdzie co powstało, jeśli tylko jest dobre.

[616]

[Urawa]

[616]

[moshi_moshi]