[X-chan]

Błagaaaaaaaaaam, skończcie z miłością i sprawiedliwościąąąąąą... Zaczyna mnie mdliiiiiiiiiiiiiiiiiiić... (Jakby ktoś nie wiedział, to właśnie zemdlałam :wink: )...

[Zegarmistrz]

Ja podejrzewam, ze Xelloss mial po prostu alergie na milosc i sprawiedliwosc. Wiekszosci mazoku tylko ona przeszkadza, a w wypadku niektorych to sie nasilalo.

[Seymour]

raflik -->Mazoku o wiele slabszych od Xellosa? Masz na mysli chocby Zorom'a (to ten pierwszy mazoku, ktorego wezwal Rezo)? Moim zdaniem tacy mazoku sa o wiele potezniejsi od zlotych smokow. To, co zaporezentowaly smoki w serialu(opowiadan itp.nie czytalem :| ) moim zdaniem nie dorownuje potedze, jaka dysponuja mazoku.

Wracajac do sporu czy Rezo byl dobry, czy zly. Jak juz mowil wczesniej Gargoyle i Zegis, Rezo nie byl zly, tylko szalony. Za wszelka cene chcial odzyskac wzrok, nawet za cene przywolania do wymiaru Liny Shabranigdo. Napewno wiedzial ile ryzykuje podejmujac tak desperacki krok. Moze to obecnosc Liny i reszty tak mocno go zdekoncetrowala, ze nie zdolal zapanowac nad Shabranigdo gniezdzacym sie w jego ciele(wszak potrzebne jest napewno maksymalne skupienie i ogromna sila woli, by moc usidlic tak nieporzadanego wspoltowarzysza) i efektem bylo to, co kazdy widzial. Moze gdyby Lina wraz z innymi nie pojawili sie tak szybko to Rezo wygralby wewnetrzna walke z Rubinookim i w efekcie odzyskal wzrok?
Tu podam jeden, moim zdaniem mocny argument przemawiajacy za tym, ze Rezo nie byl jednak zly. Pamietacie moze walke Liny z Shabranigdo? Gdy Shabranigdo zostaje uderzony Giga Slavem na chwile pokazany jest Rezo, ktory mowi do niego "Wybralem. Powinienes byc jednak unicestwiony" poczym sam pomaga resztka swojej mocy w jego smierci. Zreszta Lina sama pozniej mowi, ze wygrala tylko dzieki mieczu swiatla i pomocy czerwonego kaplana.
Nie mylcie prawdziwego Rezo z Copy Rezo. Niby to te same osoby lecz kopia ma bardziej zwichrowana psyche od oryginalu.

Sorry, ten post jest troche stary, ale mam nadzieje, ze sie polapiecie o co mi chodzi

[Zegis Black Priest]

[final-kun]

Ok...czy Xell byl zly? A czym wedlug was jest zlo? Moralnie Xellowi nie mozna NIC zarzucic (choc dopuscil sie rzeczy za ktore dostal by 100 wyrokow smierci :P), bo dziala zgodnie ze swoja natura, natura Mazoku ktora z woli LoN (ktora w koncu stworzyla Mazoku) polega na niszczeniu i chaosie. Z punktu widzenia ludzi Xell jest niebezpieczny bo nie ma skrupulow by kogokolwiek zabic. Ma takze wolna wole i wlasny rozum, tyle ze nie smialby sie sprzeciwic woli Zelas...po pierwze to jego stworca i jest lojalny z natury, po drugie spotkalaby go za to zaglada.

Co do Reza...tak jak juz rozpatrzyliscie - byc moze Shabby zawladnal juz nim czesciowo duzo wczesniej. Wedlug mnie byl on glupcem, ze przy swoich i tak ogromnych mozliwosciach popadl w obsesje ktora go zgubila. To samo moe sie tyczyc Zela.

[Seymour]

final-kun -->Jak juz sami napewno zauwazyliscie - w serii bylo powiedziane, ze Rezo probowal wszystkiego(biala, czarna czy tez szamanistyczna magia), by odzyskac wzrok - na prozno. Wszystko, czego przez tyle lat probowal nie dawalo rezultatow. W koncu jego jedynym wyjsciem pozostalo wskrzeszenie Shabranigdo. Nie wiem, czy mozna to tak do konca nazwac obsesja, bardziej aktem desperacji, ostatnia mozliwoscia(wiem, sam sobie przecze. Wczesniej napisalem, ze byl szalony). Mozna by powiedziec, ze Rezo tu w niczym nie zawinil. Jak juz mowilismy wczesniej on sam nie wiedzial, ze Shabranigdo jest uwieziony w jego ciele.
Co do Zela - Chcial moc o ktorej mu sie nawet nie snilo, wiec ja dostal. Jego wybor, mogl uwazac na slowa.

[Boski Miszcz]

Co do Reza... Moim zdaniem Rezo BYŁ DOBRY i nie podlega to duskusją (co się jednak zdarzyło :wink: ). Jego dusza została po prostu przejęta przez Pana Mazoku ( jakoś nie lubię "Pana Potworów"). A kopia to już zupełnie inny temat do dyskusji. To tak jakby rozmawiać o szaleństwie/gniewie Valgaava.

Xellos nie był ani zły ani dobry (jako Mazoku nie mógł być dobry, gdyby był zły z pewnej smoczej kapłaniki nic by już nie zostało).

W ogóle w serji Slayers NIE ISTNIEJE podział dobro/zło tylko chaos/porządek.

[final-kun]

Rezo BYL stukniety, przynajmniej ten Rezo za czasow Liny. Akt desperacji? Uwierz mi on naprawde nie potrzebowal wzroku, aby nie tylko normalnie funkcjonowac, ale byc takze najpotezniejszym magiem. Jasna sprawa - chcial widziec, ale skoro dla tego celu byl gotow wskrzescic najpotezniejszego Mazoku i byc moze skazac caly swiat na zaglade, to mysle ze to lekka przesada :P. Wiem wiem, w jego laboratorium znaleziono slady ze chcial potem zniszczyc Shabbiego, ale problem polega na tym CZY DAL BY MU RADE. Ja szczerze w to watpie...jak widzielismy nic, ale to NIC nie bylo w stanie nawet zranic tego skurczybyka i dopiero Giga Slave okazal sie skuteczny. Jak sie tak zastanowic to to byla dopiero 1/7 calego Shabbiego, a byla wystarczajaco potezna by oprzec sie lecacemu Giga Slave. Az ciezko sobie wyobrazic do czego zdolny bylby CALY bydlak ^^".

[Seymour]

"Uwierz mi on naprawde nie potrzebowal wzroku, aby nie tylko normalnie funkcjonowac, ale byc takze najpotezniejszym magiem." -->Oukej moze i racja, ale cos mi sie nie chce wierzyc, ze chcial odzyskac wzrok tylko dlatego, by czuc sie bardziej dowartosciowanym. Doskonale sobie radzil bez niego, wiec watpie, by stal sie silniejszy posiadajac ow wzrok. W skrocie - byl najpotezniejszym magiem nie posiadajac mozliwosci spogladania na swiat(choc moge sie mylic co do ostatniego zdania - Slayersow pamietam jak przez mgle :| ).

"Jasna sprawa - chcial widziec, ale skoro dla tego celu byl gotow wskrzescic najpotezniejszego Mazoku i byc moze skazac caly swiat na zaglade, to mysle ze to lekka przesada" -->Jak juz mowilem - akt desperacji :D . Wiedzial, ze to jest jego ostatnia, mozliwa opcja, aby odzyskac swoj wzrok. Skoro nic innego nie mial do stracenia to czemu by nie sprobowac? Najprawdopodobniej byl tak pochloniety zadza odzyskania wzroku, ze nie obchodzilo go co moze stac sie ze swiatem i z ludzmi. Wiem, czuc tu nutke szalenstwa, ale to akt desperacji :D .

Jezeli chodzi o kwestie unicestwienia Shabbiego - Giga slave okazal sie skuteczny, ale nie wiadomo czy Lina dalaby rade zniszczyc rubinookiego gdyby nie pomoc Rezo. Wiem, upierdliwosc mam z natury :) .

eksperymentowanie na ludziach - Ktos juz wczesniej napisal, ze Rezo eksperymentowal na ludziach, by odzyskac wzrok. Ktos moze mi podac linka do tych nowelek, gdzie jest to opisane?

[final-kun]

Wiec rownie dobrze "desperat" jest synonimem "szalenca"? ^^" Ale na serio nie twierdze ze nie byl zdesperowany, ale tu wlasnie chce pokazac ze wcale nie byl takim swietoszkiem za jaiego go mieli...kto kiedys okreslil go jako "gotow do poswiecen", tyle ze poswiecen kosztem INNYCH, nie swoim. Czy to o nim dobrze swiadczy? I don`t think so...za tan maly akt desperacji mogl zaplacic calutki swiat, a juz napewno wiele istnien ludzkich. Nie wiem czy Rezo zdawal sobie z tego sprawe czy nie, w kazdym razie byl egoista delikatnie mowiac, a to raczej nie przystoi kaplanowi Ceiphieda, ktory powinien byc altruista. Wzrok niebyl mu tak naoprawde potrzebny...radzil sobie doskonale, on po prostu CHCIAL widziec za wszelka cene, mimo tego ze kopnieczne mu to nie bylo. No coz...ma prawo do takich pragnien, ale NIE ma prawa poswiecac zycia innych dla takiego osobistego bzdetu.

[Xeniph]

[Seymour]

Coz, Reza najprawdopodobniej, jak juz sam napisales zreszta, poznajemy gdy czesc Shabbiego wziela nad nim kontrole. Moze wlasnie przejecie nad Rezem kontroli spowodowalo, ze w oczach innych stal sie nieobliczalnym szalencem godnym poswiecic wszystko, bez wzgledu na cene. W gruncie rzeczy uwazam, ze gdy Shabbi mial juz kontrole nad nim mogl po prostu spotegowac jego chec odzyskania wzroku do niewyobrazalnej skali. Rezo najprawdopodobniej powoli podporzadkowywal sie woli rubinookiego(sam o tym nie wiedzac) az w koncu stal sie tylko marionetka w jego rekach. Jedyne co mu pozostalo z tego dawnego Rezo to chec odzyskania wzroku. To pragnienie uroslo z checi do obsesji i moze wytlumaczac dlaczego podjal sie eksperymentowania na ludziach(to sa tylko takie luzne rozwazania).

Xeniph -->Dzieki za tego linka! Zaraz zlukam! :D

[final-kun]

No coz...tego nie mozna wykluczyc i nawet przyjmuje sie ze Rezo juz czesciowo bylk pod wplywem Shabbiego...nie zmienia to jednak faktu ze kaplan ktorego widzielismy w TV byl szalencem i draniem. A mowi sie ze w tak powazne "obsejse" popadaja tylko glupcy. Rezo nie byl wiec tak potezny jak sie przyjmuje, pzynajmniej nie psychicznie.

[Boski Miszcz]

[Dąbi]