[Sm00k]

[Zegarmistrz]

Sprawa rydwanów, konii i lasu:

Ktoś stwierdził, że rydwany odpadają, bo elfy - jako stworzenia leśne - nie będą miały dobrych koni.

Nie mniej jednak warto zauważyć, że w epokach, gdy rydwany święciły swe triumfy dobrych koni - typu kawaleryjskiego czy pociągowego - nie było. Takie odmiany pochodzą z późnych, hodowlanych gatunków i okazały się skuteczniejsze od koni. Do rydwanów zaprzęgano odmiany małe, średnio wytrzymałe, średnio silne... Czasem wręcz osły i muły. Rzadne z tych zwierząt nie było na tyle silne i szybkie, by nadawać się na pełnowartościową, klasyczną kawalerie, nie mniej jednak zaprzęgnięte w parze do wózka były w stanie stworzyć jej namiastkę - rydwan.

[Ysengrinn]

[Yuby]

[IT.]

System stopniowania to istotnie jedyny jaki ma sens jeśli chce się zeby panteon działał. Bo by świat się szybciutko rozpadl na tyle cześci ilu bogow i fochował się nawzajem.

dlatego nie lubię natury ludzkiej że jesli chce się coś zmienić to trzeba najpierw dużo pozabijać. Już sto razy wolę konflikty pokoleniowe acz wykluczają zmiany natychmiastowe a ja jestem tragicznie niecierpliwa.

Wiesz Ysen... Jakj uż będzie się dało wyobrazić sobie te twoje elyf ze szczegułami to ja sobie je na chwilę wyporzycze zeby zobaczyć czy moje Banshee się przeciw nim obronią... Spodziewam się że tak, ale takie prymitywne organizmy Mrocznych Wieków potrafią swoje wywalczyć...

A swoją grodą co powiesz na plemienne zmagania dyplomatów? to może być straszna bron...

[Yuby]

[IT.]

Chce poznać tego cioła który pujdzie atakowac elfy w lesie... Uuuch co to będzie musiał być za matoł...
Elfy w lesie właściwie nie musza się nikogo i nieczego obawiać chyba że jest lato, susza a przeciwnik działa ogniem. A jak nie to z powietrza śledzić szlak przemarszu, organizowac zasadzki aż mózg dowódcy odrosnie i się wycofa albo aż ostatni łepek padnie.

[Yuby]

Matoł? Gdzie tam... W czasie suszy można po prostu wypalać, a jeżeli pada deszcz można zastosować technikę orków z Warcrafta - wyrąbać las, stopniowo, acz skutecznie. Straty w ludziach były by pewnie spore, ale oznaczałoby to dla elfów konieczność wyjścia z lasu i stanięcia do walki na otwartym polu, gdzie prawdopodobnie wrogowie by je wybili.

Swoją drogą cenię fantastykę za to, że daje tak fenomenalne możliwości wymyślania zakręconych taktyk...

[IT.]

Jeśli elfy dysponują jakaś magią poza dziecieńcymi mzonkami to z wyrąbujących las nie zostanie nic godnego uwagi. A poza ytm trzebaby było do wyrąbywania lasu żucić morze ludzi a tyle minkt nie ma na takie sobie wybijanie bo jedno plemie nie walczy z jednym plemieniem a z kilkoma [przynajmniej tak mnie uczyli że było w Ciemnych Wiekach w europie]

Ja osobiście gdybym miala pozbyć się elfów zakiblowanych w lesie to, w zależności od warunków, albo zatrułabym im wode, albo żuciłabym z powietrza wywernami, albo stałabym tam tak długo aż by się wkuzyły i wylazły.

<<Yuby mogę ci dodać do nicka -eus zamiast -y? Znaczy jak bym się kiedyś miała do ciebie zwracać?>>

[Ysengrinn]

[Yuby]

Ysen:

[Ysengrinn]

OK, zagalopowałem się, zapomniałem opisać jak sobie wyobrażam elfie oddziały do walnej bitwy. Najpierw w zwartym szyku pikinierzy, tuż za nimi halabardnicy, takoż w zwartych szeregach. Dalej Tancerze Wojny czy jak ich zwał z claymore'ami (zakładam, że jednak nie potrafią wpadać w berserkerski szał i nie przejadą się po przeciwniku), w szyku luźnym, do użycia w razie przebicia się przez poprzednich. Za nimi gęsto łucznicy z czym równie mocnym jak łuk walijski. Na skrzydłach średniozbrojna konnica, o którą mi właśnie chodziło w temacie:P. Ogólnie jest to rozwinięcie taktyki Angoli z wojny stuletniej.

Co do wycinania drzew w WC III - waść zapominasz, że tam nie dało się między drzewami ukryć wojska. W realu się da.

[Yuby]

Nie dało, bo kod gry na to nie pozwalał. ;p
Teoretycznie między drzewami mogły te elfy siedzieć, ale orki były po prostu za silne i było ich za dużo...

Natomiast z tym ustawieniem to już nabiera całkiem znacznego sensu. I przy takim ustawieniu, tak jak już mówiłem, ową konnicę najwygodniej wyposażyć w lekką broń drzewcową do bezpośrednich starć z formacjami wroga i wszelką broń miotaną, czyli głównie łuki i kusze do nękania oddziałów poza walnymi bitwami i prób zwabienia ich w zasadzki.

[IT.]

IT. się nie zna ale jakoś tu dużo "Zwartych szyków"... A jeśli teren nie bedzie pozwalał na zwarte szyki? Albo jeśli będzie potrzebne udeżenie wachlażowe? Masz zamiar przeszkolić wojska do działania czy żucać co masz? Bo jak żucać co masz to naprawde mało z tego wyjdzie...

Jeśli dobrze sobie wyobrażam ustawienie to wracam z pomysłem ofensywy magicznej na koń. Standard ale to będzie skuteczne. Po co coś uoryginalniac na silę skoro działai to działa dobrze od siebie?

<<Yuby = Yubeus | Ruby = Rubeus. Kto kojaży ten kojaży kto nie kojazy to i tak brzmi nieźle. A mnie chodziło o to że Yuby mi brzmi strasznie dziecinnie a Yubeus daje pewne pole do popisu wymowie. nic poza tym>>

[Yuby]

Pikinierzy i halabardnicy muszą być ustawieni w szyku zwartym, inaczej diabli biorą cały sens istnienia tej formacji, którym jest powstrzymywanie i wiązanie walką napierająych oddziałów wroga. I to są formacje przede wszystkim defensywne (a przynajmniej taką rolę im wyznaczył Ysen w elfiej armii), uderzenie pikinierów wogóle wydaje mi się mało wykonalne...

Natomiast łuczników na dobrą sprawę można ustawić jak się chce. Ale tak na logike, zwarty szereg daje bardziej zmasowaną, a przez to większą siłę ognia.

W terenach, na których nie da się ustawić zwartego szyku pikinierów, nie prowadzi się też walnych bitew chyba, bo te rozgrywały się zazwyczaj na dosyć równych polach, ewentualnie niewysokich wzgórzach. Bo tam gdzie nie da się ustawić zwartego szeregu piechoty, to i możliwości manewru jazdy będą ograniczone. Natomiast w tzw. trudnym terenie, jak las, czy wyższe góry, stosuje się przeważnie wojnę partyzancką.

Mam swoją drogą wrażenie, że elfia taktyka będzie się objawiała w bitwach trojako. Pierwszy wariant to zatrzymanie przeciwnika w polu za pomoca formacji piechoty i tym samym wystawienie na cel łucznikom. Drugi wariant to nękanie przeciwnika na polu atakami konnych łuczników i próby w ten sposób siania zamętu w szeregach i łamania szyku, a także wciągania wrogich wojsk w zasadzki. A ewentualne szturmy tej armii to mogły opierały by się przede wszystkim na próbach oskrzydlenia wroga przez konnicę i uderzenia z trzech stron (flanki - konnica, centrum - tancerze wojny).

<< Dziecinnie? Pierwsze słyszę. Oo A pole do popisu w wymowie to i tak jest. Istnieją o ile mnie pamięć nie myli 3 warianty wymowy pełnego nicka, 2 skróty (z 2 wariantami wymowy) i 3 zdrobnienia... ;p >>

(Ysen, możesz poprawiać jeśli się mylę, spora część tego to moje logiczne rozumowanie i wyciąganie wniosków... ;p)