[Mai_chan]

Mnie zastanawia, czy ci nauczyciele, co to mówią, że matury w lipcu to dobry pomysł, naprawdę dobrowolnie zrezygnują z urlopu. Bo matury z reguły trwają prawie cały miesiąc. Cały lipiec idzie się kochać. Kiedy nauczyciel nie jest na maturze, to matury sprawdza. A 15 sierpnia początek roku szkolnego. To by oznaczało brak JAKIEJKOLWIEK przerwy między "latami" szkolnymi dla nauczycieli liceów.

[Mara]

Patrząc z praktycznego punktu widzenia ferie jesienne są całkiem pożyteczne(tu chyba byśmy sie wzorowali na Niemcach- przełom października i listopada) z racji faktu, że czas między wakacjami a jakąś dłuższą przerwą to przeszło 4 miesiące. Dłużące się, męczące miesiące. A uczniowie w Niemczech są zadowoleni ze swojego systemu zakładającego właśnie 6 tygodni wakacji zaczynających sie w lipcu. Rzec można- same zalety.
Ale, jak może starsi wypowiadający sie w temacie zauważyli, nasza młodzież sie trochę podburza. Wiem z innego forum, że tam reakcja była jeszcze gorsza, bo i młodzieży więcej. I to już jest znaczący argument. Pamiętajmy, że tu chodzi o komfort tych, co jeszcze do szkoły chodzą a nie nawet najinteligentniejszą i najwnikliwszą analizę osób zdystansowanych, których zasadniczo problem nie dotyczy. Ot, jestem na/po studiach i mi zwisa.
Bo zagadnienie krótszych wakacji czy też felerna sprawa mundurków i wspaniałych konkretów b. ministra(nie będę psioczyć, mnóstwo opinii już padło) dotyczących zmian w edukacji to nasza sprawa. Mnie, bo chodzę do gimnazjum i czekają mnie do0datkowo 3 lata liceum. Mao, która też ma przed sobą tych wakacji parę i jest w środku swojej edukacyjnej drogi(nie licząc studiów) jak mniemam. Eweliny, która ma dodatkowo 2 lata gimnazjum.
Dlatego argumenty wobec sprzeciwu tych, których to dotyczy nie są specjalnie ważne.
Wychodzę z założenia, że państwo nasze działa jednak na rzecz obywatela, bo to jeden ze skutków ustroju demokratycznego. Ludzie tworzą naród, naród tworzy państwo(jak dobrze pójdzie). Więc niech państwo z ministerstwa zamiast patrzeć z fotela na dane papierowe i statystyki gdzie ponoć lepiej a gdzie gorzej spojrzą i skłonią sie w stronę nie zawsze elokwentnej młodzieży. Macie o nas dbać, ale nie na siłę! Dbać, nawet jeśli z nas są idioci(w sensie, że sie zdarzają).
Do przerzucenia testów na później nic nie mam, chociaż zrywać sie w wakacje... Zakładając, że te mogą być krótsze to niby nie jest taki zły pomysł, ale cóż- o ile wiem wyniki ukazują się chyba 2-3 tygodnie po testach, a wtedy to już koniec lipca, podania na przykład by sie przerzuciło do połowy sierpnia, a świeżutcy absolwenci gimnazjum do tego czasu są przykuci do domu, bo trzeba czekać na wyniki i kiedy się pojawią, od razu złożyć. A i nauczyciele mają w liceach niewiele czasu na klasyfikacje poszczególnych osób. Utrudnienia nie są szczególnie poważne, ale to dość niewygodne.

[44]

A ja tu widzę po prostu paniczny strach przed zmianami i trzymanie się rękami i nogami starych przyzwyczajeń.

Ciekawi mnie, czy gdyby proponowany system istniał od jakiegoś czasu, i ktoś by wpadł na pomysł wydłużenia wakacji letnich kosztem jesiennych, został by podniesiony taki sam krzyk, że jak tak można, przecież zabierają nam czas na odpoczynek po 2 miesiącach nauki...
Zapewne tak.

Mi osobiście to nie zwisa. Dla mnie po prostu zmiany są chlebem powszednim, bo uczelnia co roku ma nowa koncepcję na ilość dni wolnych, długość przerwy międzysemestralnej czy sesji.

[Mara]

44, nie przeczę. Jak mówiłam, Niemcy są bardzo zadowoleni.
Ale to nie zbija argumentu, że po co zmieniać coś, co zasadniczo sie sprawdza, skoro ludzie są tym zmianom przeciwni? Widziałam i słyszałam opinie osób z różnych części Polski i zazwyczaj zdania sie pokrywały. Ludzie widać boją się zmian, trudno i ja do nich należę i nie widzę sensownych powodów ku zabieraniu mi 2 tygodni słońca na rzecz wolnego w okresie, gdy jakikolwiek wyjazd odpada ot choćby ze względu na pogodę.

[Mao]

[wa-totem]

[Mara]

[Vodh]

[44]

Problem leży gdzie indziej.

Czego ministerstwo by nie chciało zmienić, zawsze znajdą sie "wielce pokrzywdzeni" i to oni będą krzyczeć najgłośniej(wyjątkiem była chyba tylko giertychowa "amnestia").

A dlaczego nie słychać głosów zwolenników takich zmian? Bo każdy wie, że, coś trzeba zmienić, ale nikt nie wie co. Odzywa się tylko... gdy mu zmiana nie pasuje. I narzeka.

To dość istotny powód, dla którego rząd, jaki by nie był, głosu uczniów brać na poważnie nie będzie, o ile nie zostanie on należycie zorganizowany(tj np wyjście z własną, sensowną inicjatywą).

A wracając do kwestii tego, kiedy owe wolne ma być- ilu z was spędza całe 2 miesiące poza domem? 3/4 i tak gnije przed komputerami i telewizorami. Z nudów.

[Azag]

[Mao]

[Eire]

W mojej szkole zajęcia mam od 8.00 do 15.00, jeśli na drugą, trzecią lekcję to do 16.35. Klasy sportowe mają jeszcze dłużej.
Jak mam codziennie 8-9 lekcji na które trzeba się przygotować to odechciewa mi się jakiejkolwiek działalności. Niestety większość nauczycieli traktuje sprawę na zasadzie "ja wam zasygnalizuję, ze sprawa istnieje, a wy szukajcie dalej" i nie chodzi tu o czytanie podręcznika czy opracowań. Właściwie ze wszystkiego wymagają od nas wiedzy na poziomie rozszerzonym. Zgadzam sie z tym, że absolwent liceum powinien mieć ogólna wiedzę, ale na bogów nie są jakieś granice. Czy uczeń na profilu biologiczno-chemicznym musi omawiać z pamięci wszystkie etapy wojny 30-letniej, recytować tasiemcowe wiersze? Języki ponoć podzielone na grupy są fikcją- ludzie co nigdy przedtem nie uczyli sie francuskiego przerabiają ten sam rozdział co grupa teoretycznie na 9 roku.
W dodatku większość wiedzy wymaga li tylko opanowania pamięciowego, przy czym dochodzi do sytuacji, ze osoba recytująca z pamięci łacińskie słówka i koniugacje nie jest w stanie przetłumaczyć prostego zdania, a osoba mająca 5 z historii i pisząca z niej maturę nie jest w stanie powiedzieć dlaczego Mocny i Leszczyński zmieniali sie na tronie.
Nawał pracy, przy jednoczesnych zerowych efektach. Ci co mają siłę idą do sąsiedniej szkoły gdzie zorganizowano DKF, film można za darmo obejrzeć, w bibliotece spotyka się klub fantastyki, parę lat temu trzecie klasy sie skrzyknęły i mamy w Domu Kultury kursy tańca, doszły lekcje gitary i kółko teatralne. Tyle, ze to wszystko to inicjatywy oddolne, efekt pracy grupek zapaleńców, których szkoła wszelkimi sposobami starała sie odwieźć do pomysłów- w końcu w najlepszym razie trzeba salę użyczyć, czasem nawet zaangażować się osobiście, coś pomóc doradzić... po co to komu, w końcu poza czystą satysfakcja nic z tego nie ma.

[Mai_chan]

Eire, słońce, jak ja cię rozumiem... I powiem ci brutalnie - ciesz się, że teraz masz taki nawał roboty. Ja mam taki TERAZ, w klasie maturalnej. I jak ja mam się do czegokolwiek przygotować, skoro mam w tej chwili 36 godzin, wracam do domu najwcześniej koło czwartej (najpóźniej o szóstej) i jestem w stanie myśleć mniej więcej tyle samo, co ten krzaczek za oknem. A czterdziestu godzin nie mam tylko dlatego, że zrezygnowałam z rozszerzenia z wosu - które by mi się w sumie przydało - bo nie wyrabiałam fizycznie trzech zerówek w tygodniu. No i anglista się zlitował i darował niezdającym tegoż języka jedną godzinę. W każdej normalnej szkole zrzucają największy ciężar na młodsze roczniki, żeby maturzyści mieli czas i siły na przygotowania do matury. A moja szkoła, niech ją szlag, tak nie umie...

Nawiązując do powyższego - podoba mi się idea fakultetów, o której też niedawno przebąkiwano. Z tym że przed wprowadzeniem tegoż należałoby zacząć od rewizji podstawy programowej, a to chyba przerasta kolejnych ministrów edukacji...

Denerwuje mnie także sposób nauczania języków. W gruncie rzeczy jest on nieuporządkowany, niechlujny i brak w nim jakiegokolwiek "obligatoryjnego poziomu". To robi różnicę. Powiedzmy sobie szczerze, "podział na grupy" bardzo często jest krzywdzący, zarówno dla tych słabszych, którzy często muszą nadganiać (bo oni tego a tego nie mieli), jak i dla tych lepszych, którzy często się nudzą (przez całe gimnazjum nie nauczyłam się prawie nic nowego!). W dzisiejszych czasach języki są zbyt istotne, aby można było uczyć ich w tak niezorganizowany sposób.

Co do głównego tematu - ja wiem, że już się "nie liczę", bo jednak studia to trochę co innego. Ale uważam, że skrócenie wakacji to nie jest zły pomysł - ale nie w taki sposób. Obecny projekt tak naprawdę ZNOWU ugodzi w maturzystów (jakaś tradycja chyba, trzech ministrów edukacji i trzy lata podgryzania maturzystów?) - bo rekrutacja w tym momencie jest praktycznie niewykonalna.

[Azag]

[Pawel]

Moim zdaniem jest to najglupszy pomysl na jaki mogl wpasc rzad. Pomyslcie przez chwile... Komu do licha bedzie sie chcialo uczyc w sierpniu?! Przeciez uczniowie potrzebuja wypoczynku... Mysle, ze uczniowie nie beda w stanie temu podolac. Obnizy sie poziom nauki w szkolach, poniewaz uczniowie nie beda mieli sily sie tyle uczyc...