Ogłoszenie |
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
O futbolu dywagacje |
Wersja do druku |
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
|
|
|
|
Swarga
Dołączył: 15 Maj 2012 Status: offline
|
Wysłany: 16-08-2013, 23:57
|
|
|
No faktycznie, aż kibolom kołek stanąl w poprzek dupy i poczerwienieli z bezradności. Ja osobiście bardziej poczułem się strollowany jak wyłapałem gazem na ryj 2 lata temu, a finezji w tym było o wiele mniej. |
|
|
|
|
|
alosza
green coat
Dołączył: 15 Maj 2012 Status: offline
|
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
|
|
|
|
vries
Dołączył: 13 Cze 2007 Skąd: Gliwice Status: offline
|
Wysłany: 17-08-2013, 17:27
|
|
|
Najzabawniejsze jest to, że to jakaś drużyna z IV ligi za tą burdę oberwie. |
|
|
|
|
|
alosza
green coat
Dołączył: 15 Maj 2012 Status: offline
|
Wysłany: 17-08-2013, 18:45
|
|
|
No i to jest właśnie opisywane dość szeroko "penal populism". Ilekroć ludzie będą wpuszczani do supermarketów, tylekroć ktoś tam coś tam ukradnie. Można więc zakazać w ogóle wchodzenia do supermarketów a złodziejom batoników najpierw obcinać palca, a potem, gdy to się powtórzy, całą rękę. Jeśli będzie to kradzieć Gazety Wyborczej - ucinać całą głowę.
Jeśli przy napinaniu i wyszukiwaniu wszelkich możliwych burd, po wszelkich możliwych ligach, po wszelkich możliwych dyscyplinach sportowych znajdujecie tego typu epizody, to oznacza to, że jest naprawdę bezpiecznie, a chłopaki zasługują na pochwałę.
A już robienie zarzutu z tego:
Tabris napisał/a: | Chodzi o IV ligowy klub KS Paradyż. Jego włodarze wystraszyli się się kibiców ŁKS-u którzy w liczbie 1200-1500 osób chcieli przyjechać na mecz. Warunki obiektu KS Paradyż na taką ilość kibiców nie pozwalają. A jakby jeszcze doszło do jakieś zadymy, to kary dosięgły by przede wszystkim KS Paradyż, bo przecież nie stadionowych chuliganów. |
to już trochę Monty Pythonem zalatuje. Albo Kononowiczem "nie będzie niczego". Źli kibice, bo za dużo ich chciało przyjechać.
I kolejna śmierć. Ech, o ile spokojniej by było, jakby ich zamknąć za biurkiem. Albo pozwolić wojsku robić z policolami wszystko, bez ograniczeń. |
|
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
Wysłany: 17-08-2013, 19:25
|
|
|
Cytat: | kolejna śmierć. Ech, o ile spokojniej by było, jakby ich zamknąć za biurkiem. Albo pozwolić wojsku robić z policolami wszystko, bez ograniczeń. |
Pardon, facet się włamywał do cudzego mieszkania. W USA właściciel wziąłby spluwę, zabił drania na miejscu i nie byłoby sprawy. A u nas dostał pałą od policji (co nawet nie jest pewne, bo z tekstu nie wynika, by policja była szczególnie brutalna) i już awantura.
W momencie, w którym ktoś łamie prawo, powinien liczyć się z konsekwencjami. A do nich należy fakt, że oberwie się od policjanta. |
_________________ http://www.nationstates.net/nation=leslau
|
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 17-08-2013, 19:41
|
|
|
Cytat: | W momencie, w którym ktoś łamie prawo, powinien liczyć się z konsekwencjami. A do nich należy fakt, że oberwie się od policjanta. |
Nie, nie należy.
Nie jest rolą policjanta bić zatrzym(yw)anych. Rolą policjanta jest zatrzymać delikwenta, przy użyciu siły jeśli to konieczne. To zupełnie co innego niż bicie podejrzewanego. |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
Wysłany: 17-08-2013, 19:44
|
|
|
Cytat: |
Ze zgłoszenia wynikało, że mężczyzna, którym okazał się potem Tomasik, próbował dostać się przez znajdujące się na parterze budynku okno, do mieszkania 72-letniego mężczyzny. Według relacji tego ostatniego, 30-latek rzucał w niego doniczkami z kwiatami i groził mu, że go zabije.
Wawryniuk poinformowała, że podczas zatrzymania 30-latek stawiał opór i nie reagował na polecenia funkcjonariuszy. Użyto więc wobec niego miotacza gazu i leżącemu na ziemi założono kajdanki. Podczas umieszczania w radiowozie mężczyzna kopnął w brzuch jednego z funkcjonariuszy i groził mu zabójstwem. Zatrzymany ponownie został położony na brzuchu i obezwładniony. |
Jak dla mnie, policja miała pełne podstawy, by użyć siły. A skąd policjanci mogli wiedzieć, ze facet ma jakieś problemy ze zdrowiem? |
_________________ http://www.nationstates.net/nation=leslau
|
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 17-08-2013, 20:01
|
|
|
Odnoszę się nie tyle do samego przypadku, co do wysnutej przez Ciebie ogólniejszej tezy, że jak przestępca, to można go bić, bo powinien się z tym liczyć, że policjanci mu to zafundują. Otóż nie, nie można. |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
Wysłany: 17-08-2013, 20:13
|
|
|
Łamie prawo, a potem jeszcze szarpie się z policją. Jak dla mnie zachowanie aż nadto usprawiedliwiające użycie przez policjantów środków przymusu bezpośredniego.
I owszem, uważam, że gdy naruszasz czyjeś bezpieczeństwo (np. włamując się do czyjegoś mieszkania, jak delikwent powyżej), to dobrowolnie rezygnujesz tym samym ze swojego. |
_________________ http://www.nationstates.net/nation=leslau
|
|
|
|
|
vries
Dołączył: 13 Cze 2007 Skąd: Gliwice Status: offline
|
Wysłany: 17-08-2013, 21:19
|
|
|
alosza napisał/a: | Jeśli przy napinaniu i wyszukiwaniu wszelkich możliwych burd, po wszelkich możliwych ligach, po wszelkich możliwych dyscyplinach sportowych znajdujecie tego typu epizody, to oznacza to, że jest naprawdę bezpiecznie, a chłopaki zasługują na pochwałę. |
Bez przesadyzmu. Do tego muszą zajść odpowiednie warunki socjologiczne. Plemienna więź i inne tego typu srutytuty. Bez tego nie ma zadym. Widziałeś zadymy na meczach tenisa stołowego? Bilarda? Ba! Piłki nożnej kobiet?
alosza napisał/a: | No i to jest właśnie opisywane dość szeroko "penal populism". Ilekroć ludzie będą wpuszczani do supermarketów, tylekroć ktoś tam coś tam ukradnie. Można więc zakazać w ogóle wchodzenia do supermarketów a złodziejom batoników najpierw obcinać palca, a potem, gdy to się powtórzy, całą rękę. Jeśli będzie to kradzieć Gazety Wyborczej - ucinać całą głowę. |
Zależy od przypadku. Kwestia poznańskiej sektorówki pokazuje, że coś wtedy było nie halo z ochroną.
Z drugiej strony mamy patologię polskiej ligi. W normalnych krajach spadki w stylu Polonii nie byłyby możliwe (insza inszość, jak Polonia się w naszej ekstraklasie znalazła). I nie byłoby incydentów w postaci walkowerów. Z ŁKSem podobnie. |
|
|
|
|
|
alosza
green coat
Dołączył: 15 Maj 2012 Status: offline
|
Wysłany: 19-08-2013, 10:38
|
|
|
vries, nie cytując konkretnych zdań z posta - to nie jest specyfika polskich zorganizowanych grup kibiców, bo tak jest wszędzie na świecie i nie ogranicza się to tylko do piłki nożnej, odnosi się także do innych dyscyplin sporotwych.
Odnośnie wczorajszej bójki z marynarzolami meksykańskimi:
- Spoiler: pokaż / ukryj
-
Stanowisko po nagraniach z monitoringu.
Generalnie mam wrażenie, że zorganizowane grupy kibicowskie stały się medialnymi chłopcami do bicia, zwłaszcza po tym, jak podskoczyły mediom i niektórym partiom politycznym. A czy nie mogłoby być normalnie? W sensie, że reakcje adekwatne do ich przewin? Czy nie można by było medialnie wstrzymywać się z rozstrzyganiem o ich winie? Tu może być kolejny zwrot, że to jednak nasi kibice to sprowokowali, ok, ale właśnie dlatego zaczekajmy.
Z tym głupim bannerem do Litwinów to samo. Przestępstwo to raczej nie było. Co najwyżej przejaw ksenofobii, nawet pomijając czy w danym przypadku uzasadniony. Jakaś kara dyscyplinarna albo grzywienka dla Lecha za to, że sobie nei dopilnowali i tyle. Koniec tematu.
Zorganizowany doping jest zjawiskiem pozytywnym, powinien być społecznie pożądany. Chłopaki utylizują swoje emocje, nadmiar testosteronu w sposób, który podlega kontroli. Oczywistym jest, że niekiedy spod tej kontroli się wymkną, ale dużo gorzej by było, jakby oni zostali pozbawieni tego cotygodniowego zajęcia, do którego kilka dni wcześniej się przygotowują. Nie żyjemy w jakiejś utopii, gdzie wszyscy się kochają, nikt nie popełnia czynów bezprawnych. Jakby chłopaki byli milionerami, to pewnie większość z nich znalazłaby sobie bardziej przyjemne zajęcie typu spadanie ze spadochronu w Dubaju. A jako że nie są, to cieszą się z wydarzeń sportowych. |
|
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
Wysłany: 19-08-2013, 11:44
|
|
|
Cytat: | Generalnie mam wrażenie, że zorganizowane grupy kibicowskie stały się medialnymi chłopcami do bicia, zwłaszcza po tym, jak podskoczyły mediom i niektórym partiom politycznym. |
Piłkarskie grupy kibicowskie. Nie zauważyłem, by inne sporty generowały wokół siebie bandyckie zachowania kibiców. Mam w rodzinie kilku kibiców rodzimej drużyny koszykarskiej. Na meczach spokój i porządek, choć doping solidny - sam byłem kilka razy, ale nie poczułem, by mnie ta atmosfera grupowego uniesienia nad sportem pociągała. Wiem, że w początkach były jakieś dymy, ale sponsor jasno postawił sprawę i od wielu lat burd niet.
Cytat: | Z tym głupim bannerem do Litwinów to samo. |
To jest generalnie wesoła sytuacja, pokazująca całkowitą abnegację historyczną kibolstwa (a politycy tak lubią opisywać tę grupę jako historycznie świadomą i patriotyczną...), bo wszak Litwini byli takimi samymi "panami" jak Polacy. Taki transparent miałby może od biedy historyczny sens na Białorusi czy Ukrainie, ale na Litwie... |
_________________ http://www.nationstates.net/nation=leslau
|
|
|
|
|
Tabris
Snowflake
Dołączył: 19 Lut 2011 Status: offline
|
Wysłany: 19-08-2013, 13:47
|
|
|
KS Łomianki kontra Polonia Warszawa - mecz został przerwany z powodu burd miejscowych kibiców, będących w rzeczywistości sympatykami Legi. Według delegata wywieszali obraźliwe transparenty i rzucali petardy hukowe pod nogi piłkarzy wyrzucających piłkę za autu. A po meczu co widać na filmiku zaczęły się burdy. Mam wrażenie, ze dla normalnych kibiców i dziennikarzy była to dodatkowa atrakcja - bo widać jak ich ta cała zadyma bawi.
Co do kar za to... Polonia pewnie otrzyma zwycięstwo walkowerem, a klub z Łomianek czekają prawdopodobnie jeszcze inne kary. |
_________________
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|