Ogłoszenie |
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
Bardzo kulturalna rozmowa o polityce - Kraj |
Masowe manifestacje polityczne to: |
Zły znak (Dowód politycznego kryzysu i eskalacji konfliktu) |
|
7% |
[ 1 ] |
Dobry znak (świadczą o obywatelskim przebudzeniu) |
|
21% |
[ 3 ] |
Obie odpowiedzi są prawidłowe |
|
71% |
[ 10 ] |
|
Głosowań: 14 |
Wszystkich Głosów: 14 |
|
|
|
Wersja do druku |
Ysengrinn ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
Alan Tudyk Droid
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/avatars/3738558595854585b88b88.jpg)
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 21-12-2012, 19:01
|
|
|
Do działu rozrywki mogą zaprząc Pytę.pl . To chyba porównywalny poziom do tego co serwuje mainstream.
EDIT= ... spójrzcie na to w ten sposób. Lepszy brak rozrywki niż rozrywka w wykonaniu Marcina Wolskiego. |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/signatures/9341086835854585b844aa.jpg) |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
Morg ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/avatars/133854689151706e8b34f32.jpg)
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 23-12-2012, 09:32
|
|
|
Przekroczenie prędkości będzie karane administracyjnie? Analogicznie proponuję karać administracyjnie właściciela nieruchomości na terenie której doszło do kradzieży... |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
shugohakke ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
Najstarszy Grzyb
Dołączył: 15 Gru 2011 Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 23-12-2012, 11:07
|
|
|
Nie widzę analogii. |
_________________ I crossed the mountain and I climbed the river... |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
Morg ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/avatars/133854689151706e8b34f32.jpg)
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 23-12-2012, 13:03
|
|
|
W obu przypadkach właściciel ma tyle samo wspólnego z popełnieniem czynu zabronionego – tj. tyle że dał komuś dostęp do swojej własności (względnie jej nie przypilnował). Jak Ci się ta analogia nie podoba, to masz inną – równie dobrze możemy karać właściciela pałki za to, że nią kogoś pobito.
Kara ma być administracyjna, bez sądu (sąd administracyjny będzie badał tylko legalność decyzji, co w gruncie rzeczy spowoduje fikcyjność odwołania). Nawet jak właściciel wskaże tego, kto jechał, to i tak oberwie finansowo, jeśli ta osoba się nie przyzna.
A wszystko w imię tego, żeby skroić z ludzi więcej pieniędzy. Demokratyczne państwo prawa my eye... |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
shugohakke ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
Najstarszy Grzyb
Dołączył: 15 Gru 2011 Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 23-12-2012, 14:12
|
|
|
Ok. Ta druga analogia do mnie przemawia znacznie bardziej. I zdecydowanie podoba mi się taka idea, jak ktoś jest takim frajerem, że nie potrafi upilnować swojej właściwości to niech ponosi tego konsekwencje (choć naturalnie mam nadzieję, że pomysł nie wyklucza karania "kierowcy" niezależnie od "właściciela" - szczegółów nie znam, bo dostęp do artykułu jest ograniczony ^^). |
_________________ I crossed the mountain and I climbed the river... |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
vries ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/avatars/12980582464e88cf2ef3bbc.png)
Dołączył: 13 Cze 2007 Skąd: Gliwice Status: offline
|
Wysłany: 23-12-2012, 14:31
|
|
|
Jakby ludzie nie strugali głupa, że nie prowadzą swoich pojazdów i nie pamiętają komu je pożyczają, to problemu by nie było. Ostatnio u mnie w Gliwicach ktoś zapomniał komu pożyczył samochód wykorzystany do popełnienia przestępstwa. Amnezja w narodzie.
Nie bardzo rozumiem czego się tu czepiać. Jak ktoś nie pożycza auta byle komu, to nie ma problemów. Wydaje się to całkiem logiczne nawet z punktu widzenia zdrowego rozsądku. |
|
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
BOReK ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/avatars/2218761955826fed407f2e.gif)
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 23-12-2012, 14:46
|
|
|
shugohakke napisał/a: | choć naturalnie mam nadzieję, że pomysł nie wyklucza karania "kierowcy" niezależnie od "właściciela" |
Znaczy co, właściciel dostanie karę administracyjną za użyczenie pojazdu, a niezależnie od tego kierowca dostanie mandat za popełnienie wykroczenia?:D
vries napisał/a: | Ostatnio u mnie w Gliwicach ktoś zapomniał komu pożyczył samochód wykorzystany do popełnienia przestępstwa. |
Mój ojciec swego czasu też nie pamiętał komu pożyczył swój samochód użyty do popełnienia przestępstwa. Może dlatego, że odbyło się to bez jego wiedzy w środku nocy? Ale co ja tam wiem...
Pomysł karania właściciela pojazdu może nie byłby takim idiotyzmem, gdyby nie robiono z tego kary administracyjnej, czyli gdyby istniała jakakolwiek możliwość obrony. Jakim tytułem ktoś wpadł na pomysł przeprowadzenia tego w ten sposób - nie mam pojęcia. Warto jednak w tym momencie podlinkować ten artykuł, bo może przyczyną jest to, ze sądy zaczynają wątpić w prawdziwe cele działania policji. W trybie administracyjnym te wątpliwości nie będą miały żadnego znaczenia.
Wyczekuję z niecierpliwością dnia, kiedy ludzie pokażą władzy środkowy palec i wpakują... a potem zapytają "jak rzyć, panie premierze?" |
_________________ You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/signatures/19738567855826feeecfcf3.gif) |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
shugohakke ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
Najstarszy Grzyb
Dołączył: 15 Gru 2011 Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 23-12-2012, 14:55
|
|
|
BOReK napisał/a: | Znaczy co, właściciel dostanie karę administracyjną za użyczenie pojazdu, a niezależnie od tego kierowca dostanie mandat za popełnienie wykroczenia?:D |
Nie widzę przeszkód ^^ |
_________________ I crossed the mountain and I climbed the river... |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
BOReK ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/avatars/2218761955826fed407f2e.gif)
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 23-12-2012, 14:58
|
|
|
Czyli chętnie zapłacisz mój mandat. Gdzie mieszkasz? ^^ |
_________________ You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/signatures/19738567855826feeecfcf3.gif) |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
Morg ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/avatars/133854689151706e8b34f32.jpg)
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 23-12-2012, 15:06
|
|
|
BOReK napisał/a: | Mój ojciec swego czasu też nie pamiętał komu pożyczył swój samochód użyty do popełnienia przestępstwa. Może dlatego, że odbyło się to bez jego wiedzy w środku nocy? Ale co ja tam wiem... |
Będzie trzeba poprosić złodzieja o podpisanie oświadczenia, że to on kierował. ;)
BOReK napisał/a: | Warto jednak w tym momencie podlinkować ten artykuł, bo może przyczyną jest to, ze sądy zaczynają wątpić w prawdziwe cele działania policji. |
No ba, w trybie administracyjnym nie będzie żadnych bezczelnie udzielanych pouczeń, nagan, czy umorzeń na brak szkodliwości społecznej. Przekroczysz faktycznie dopuszczalną prędkość o półtora kilometra na godzinę? Lepimy karę.
Warto ponadto zauważyć, że w takiej sytuacji prawnej będzie istniał bardzo łatwy sposób unikania punktów karnych (teoretycznie dzisiaj też tak się da, ale to jednak trochę ryzykowne, ze względu na treść art. 38. k.w.). Rejestrujemy samochód na babcię (nieważne czy ma prawo jazdy, czy nie – w końcu do bycia właścicielem samochodu nie jest to potrzebne), na babcię przychodzą wezwania z fotoradarów, babcia nie wskazuje winnego i następnie my płacimy w jej imieniu karę administracyjną. W ten sposób nigdy nie zabiorą nam prawa jazdy... co z perspektywy budżetu jest bardzo dobrą sytuacją, bo osobnik posiadający prawo jazdy, to osobnik, którego można skroić na mandacie. A że nie poprawia to bezpieczeństwa na drogach? No cóż... |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa.
Ostatnio zmieniony przez Morg dnia 23-12-2012, 15:25, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
shugohakke ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
Najstarszy Grzyb
Dołączył: 15 Gru 2011 Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 23-12-2012, 15:17
|
|
|
BOReK napisał/a: | Czyli chętnie zapłacisz mój mandat. Gdzie mieszkasz? ^^ |
Mam rozumieć, że zostałem właścicielem twojego samochodu? Mandat mogę zapłacić, ale więcej ci go nie pożyczę. |
_________________ I crossed the mountain and I climbed the river...
Ostatnio zmieniony przez shugohakke dnia 23-12-2012, 16:21, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
BOReK ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/avatars/2218761955826fed407f2e.gif)
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 23-12-2012, 15:36
|
|
|
Wyrażasz chęć przyjmowania kar za cudze wykroczenia, więc proponuję Ci moją. Chciałbyś coś w zamian? Błagam, nie kpij w święta. :) |
_________________ You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/signatures/19738567855826feeecfcf3.gif) |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
shugohakke ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
Najstarszy Grzyb
Dołączył: 15 Gru 2011 Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 23-12-2012, 16:20
|
|
|
Jeszcze nie ma świąt.
I nie mówię o przyjmowaniu kar za cudze wykroczenia, tylko o wprowadzeniu kar za nieupilnowanie pojazdu ^^ |
_________________ I crossed the mountain and I climbed the river... |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
BOReK ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/avatars/2218761955826fed407f2e.gif)
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 23-12-2012, 16:39
|
|
|
A jak wyobrażasz sobie "pilnowanie samochodu"? |
_________________ You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/signatures/19738567855826feeecfcf3.gif) |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
shugohakke ![Mężczyzna Płeć:Mężczyzna](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/icon_minigender_male.png)
Najstarszy Grzyb
Dołączył: 15 Gru 2011 Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 23-12-2012, 17:10
|
|
|
Najnormalniej w świecie? Branie odpowiedzialności za to co się dzieje z moją własnością. Nie rozumiem co w tym dziwnego? |
_________________ I crossed the mountain and I climbed the river... |
|
|
|
![](https://grzejnik.kotatsu.pl/forum/Tanuki/images/spacer.gif) |
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|