Ogłoszenie |
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
Bardzo kulturalna rozmowa o polityce - Kraj |
Masowe manifestacje polityczne to: |
Zły znak (Dowód politycznego kryzysu i eskalacji konfliktu) |
|
7% |
[ 1 ] |
Dobry znak (świadczą o obywatelskim przebudzeniu) |
|
21% |
[ 3 ] |
Obie odpowiedzi są prawidłowe |
|
71% |
[ 10 ] |
|
Głosowań: 14 |
Wszystkich Głosów: 14 |
|
|
|
Wersja do druku |
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 26-06-2013, 18:28
|
|
|
Urawa napisał/a: | Ha! Gdyby to było takie proste. Jakby Bauman faktycznie przyjechał tylko na jakąś tam debatę, wówczas może i faktycznie byłoby inaczej. Ale gdy fetuje go państwowa (utrzymywana z naszych pieniędzy) instytucja, zaprasza go prezydent miasta, to sytuacja ma nieco bardziej dwuznaczny wydźwięk. |
Ta "państwowa instytucja" to uczelnia wyższa. Która ma autonomię i na którą demokracja nie ma wstępu, bo nie jest ona narzędziem do uprawiania jakiejkolwiek polityki (również historycznej). I tak samo jak nie na miejscu było zarządzenie kontroli na uczelni po opublikowaniu pewnej pracy magisterskiej nt. Wałęsy, tak samo nie na miejscu jest uzurpowanie sobie przez publikę prawa do decydowania kto może, a kto nie może się na uczelni pojawić i w jakim charakterze.
Urawa napisał/a: | Oddzielmy człowieka do jego dzieł. Nie mam nic przeciwko, aby na uczelniach analizować prace Baumana. Ale jako człowiek nie powinien mieć na nie wstępu. Prace np. oświęcimskich lekarzy-zbrodniarzy posunęły medycynę do przodu i analizowano je na uczelniach. Ale nigdy nie zapraszano tych ludzi z wykładami. |
Porównanie cokolwiek nie na miejscu. Po pierwsze, prace Baumana nie są efektem jego zbrodniczych działań. Po drugie, zbrodniarze o których mówisz byli zbrodniarzami właśnie i po prostu siedzieli. A Bauman nie wiadomo nawet jakie to niby zbrodnie miał popełnić (sama działalność polityczna w LWP, choć niewątpliwie naganne moralnie, przestępstwem nie była i nie jest).
Urawa napisał/a: | Przypomnę ci, że żyjemy w państwie, które nie potrafiło wsadzić do więzienia Kiszczaka, Kociołka czy Jaruzelskiego. Więc czego wymagać? |
Ale tu nawet IPN mu jakichkolwiek zarzutów nie próbował stawiać… może po prostu nie było za co? Ale jeśli wiesz lepiej, to chętnie posłucham za co należałoby Baumana posadzić. |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 26-06-2013, 18:29
|
|
|
Morg napisał/a: | Na tej samej zasadzie możnaby się domagać wykreślenia dzieł Jasieńskiego z listy lektur – bo wyjechał do ZSRR, a później zgłosił akces do WKP(b). |
Wielu zapewne byłoby za - w jego rodzinnym Klimontowie wiedli w swoim czasie krwawe boje o nazywanie bodaj szkoły jego imieniem. Co ciekawe bronił go prawicowiec, który jednak nie uważał, że należy potępiać w czambuł wszystkich artystów o głupich poglądach.
A w najnowszej Cenckiewicz używa sobie na Tuwimie, pytając czemu w roku Tuwima mówi się o jego chwalebnej działalności w II RP, a pomija milczeniem zeszmacenie po II wojnie światowej. |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
alosza
green coat
Dołączył: 15 Maj 2012 Status: offline
|
Wysłany: 26-06-2013, 19:57
|
|
|
Morg napisał/a: | Porównanie cokolwiek nie na miejscu. Po pierwsze, prace Baumana nie są efektem jego zbrodniczych działań. Po drugie, zbrodniarze o których mówisz byli zbrodniarzami właśnie i po prostu siedzieli. A Bauman nie wiadomo nawet jakie to niby zbrodnie miał popełnić (sama działalność polityczna w LWP, choć niewątpliwie naganne moralnie, przestępstwem nie była i nie jest). |
Cały czas takie rozmydlanie. Podobnie jak w Panoramie, gdzie mówili, że narodowcom chodzi o to, że Bauman był w partii...
Jest pewna gradacja.
Jeśli mówimy: "Fritzl", to nie mamy na myśli, że przeklnął kiedyś koło kościoła albo że ukradł Snickersa ze sklepu, ale raczej pierwsze skojarzenie dotyczy pedofilii.
Bauman.
- "bo pojechał do ZSRR; wierzył w komunizm" - pfff... Ratzinger był w Hitlerjugend albo Rymkiewicz na początku też uwielbiał Stalina - wyrzut sumienia, wstyd, nie był bohaterem, ale nic tego nie wynika;
- "był w partii" - nie wiem, może był, ale to jeszcze nic nie mówi, bo jakkolwiek powód do dumy to nie jest, ale można się z tego spokojni wytłumaczyć;
- był w LWP - no cóż... Polacy na froncie niekoniecznie mieli rozeznanie w meandrach depesz dyplomatycznych, chcieli walczyć z Niemcami dla Polski, niekoniecznie chcieli utrwalić Sowiety nad Wisłą; sporo nawet wierzyło, że to rzeczywiście był sojusz;
- był w WP - no był tuż po wojnie, już się czerwona lampka zapala, że coś nie tak, jak utrwalano układ jałtański; już powinien sobie z tego wszystkiego zdawać sprawę; żołnierze wyklęci ginęli, Pileckiego i innych katowano a on miał wyklepane - na pewno to nie bohater z mojej bajki;
- słuzył w Korpusie Bezpieczeństwa Wewnętrznego - oho, czyli nie szumowina z przypadku, ale szumowina sensu stricto, specjalizująca się w zwalczaniu polskiego ruchu oporu antysowieckiego ("ruchu oporu", bo żadne powstanie czy coś, bo byli niestety za słabi); są jednak złudzenia - może tylko papierkowa robota?
- "W wieku dziewiętnastu lat podpisał zobowiązanie do współpracy jako agent-informator Informacji Wojskowej o pseudonimie "Semjon" - aha, czyli nie dość, że konfident, że zdrajca; że dla wroga, to jeszcze Informacja Wojskowa;
- NKWD - oho, widzę, że już zniknęło z wikipedii;
- "Przez 20 dni dowodził grupą, która wyróżniła się schwytaniem wielkiej ilości bandytów" - czyli czynnie dowodził w akcjach przeciwko żołnierzom wyklętym;
Ale nie. Najlepiej wypomnieć mu, że 23 marca 2011 r. nie umył zębów, a 19 listopada 1998 r. w Łodzi przeszedł na czerwonym świetle i sprowadzić do tego dyskusję. |
|
|
|
|
|
vries
Dołączył: 13 Cze 2007 Skąd: Gliwice Status: offline
|
Wysłany: 26-06-2013, 20:37
|
|
|
Morg napisał/a: | Ta "państwowa instytucja" to uczelnia wyższa. Która ma autonomię i na którą demokracja nie ma wstępu, bo nie jest ona narzędziem do uprawiania jakiejkolwiek polityki (również historycznej). I tak samo jak nie na miejscu było zarządzenie kontroli na uczelni po opublikowaniu pewnej pracy magisterskiej nt. Wałęsy, tak samo nie na miejscu jest uzurpowanie sobie przez publikę prawa do decydowania kto może, a kto nie może się na uczelni pojawić i w jakim charakterze. |
Za moje pieniądze zapraszają, to mam coś do powiedzenia, czy tego chcą czy nie.
Co do samego Baumana, to sam nie wiem... Dla chłopaka młodością była wojna, indoktrynacja komunistyczna w ZSRR i co za tym idzie pełna lojalność komunistom ("Wbrew woli ojca i z własnej inicjatywy wystąpił o przekazanie Partii sumy powstałej z praw rodziców do spadku rodzinnego w postaci części domu. Mimo opinii KC, iż sprawy tej nie warto podnosić wobec stosunkowo niewielkiej sumy (500 000 zł w starym pieniądzu) pozostał przy swym zdaniu i w dalszym ciągu mimo trudności czyni starania o przekazanie tych praw Państwu." - ilustruje stopień indoktrynacji). Potem służba w LWP, odbijanie z rąk Niemców Polski. A później przekształcili ich w jednostkę zwalczającą partyzantkę. I co? Miał walczyć przeciwko chłopakom, z którymi przeszedł wojnę i przelewał niemiecką krew? Ostatecznie wywalili go z powodów politycznych, co też jakby świadczy na jego korzyść.
alosza napisał/a: | "ruchu oporu", bo żadne powstanie czy coś, bo byli niestety za słabi |
Na szczęście za słabi, chciałeś powiedzieć. Ruscy się wtedy nie cackali. |
|
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 27-06-2013, 15:06
|
|
|
Zasady etyki, a nie prawo. Cóż, zobaczymy.
Wyborcza zaś po raz kolejny udowadnia, że jest tabloidem. Kobieta spędziła 15 lat za kratkami, później 10 lat żyła na wolności nie łamiąc prawa, ale to redaktorom z Czerskiej nie przeszkadza kreować jej na zagrożenie dla społeczeństwa i napuszczać na nią ludzi. |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
shugohakke
Najstarszy Grzyb
Dołączył: 15 Gru 2011 Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 27-06-2013, 15:20
|
|
|
Morg napisał/a: | Kobieta spędziła 15 lat za kratkami, później 10 lat żyła na wolności nie łamiąc prawa, ale to redaktorom z Czerskiej nie przeszkadza kreować jej na zagrożenie dla społeczeństwa i napuszczać na nią ludzi.
|
Ależ nie o to, nie o to. Katowanie dzieci nic redaktorów nie obchodzi, ale zbrodnia bycia katechetką i skończenia teologii ukarana nie została i tu jest pies pogrzebany. |
_________________ I crossed the mountain and I climbed the river... |
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 27-06-2013, 20:23
|
|
|
Ciekawy komentarz w sprawie Baumana, który można streścić w "że NOPowcy nie czytają Baumana to wiadomo, ale postempowcy chyba też nie". |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
Urawa
Keszysta
Dołączył: 16 Paź 2010 Status: offline
|
|
|
|
|
NiBl
Seeker of Truth
Dołączył: 23 Lut 2010 Skąd: Equestria Status: offline
|
Wysłany: 28-06-2013, 16:09
|
|
|
Morg napisał/a: | Wyborcza zaś po raz kolejny udowadnia, że jest tabloidem. Kobieta spędziła 15 lat za kratkami, później 10 lat żyła na wolności nie łamiąc prawa, ale to redaktorom z Czerskiej nie przeszkadza kreować jej na zagrożenie dla społeczeństwa i napuszczać na nią ludzi. |
Nie kumam, o co ci chodzi? GW nie odnosi się o tej kobiecie w sposób krytyczny. Fakty podali dosyć sucho, żeby ludzie mogli o tym dyskutować , co prawdopodobnie tylko skończy się pomniejszym S**TSTORMEM, na facebooku.
Nie wiem kim jest ten "tajemniczy informator", ale dla mnie to jest właśnie postać negatywna w tym artykule (specjalnie wygrzebał to o tej kobiecie ze starych gazet(prawdopodobnie jeszcze czasy PRLu), który wydaje się być albo człowiekiem zawistnym, małostkowym, albo niebywałym betonem). Kobieta wydaje się być jednym z tych nielicznych przykładów, że jednak możliwa jest resocjalizacja.
Wydaje się być to przykład na to dlaczego dane przestępców nie są i nie powinny być podawane.
Urawa napisał/a: | Miało to być chyba śmieszne, ale brzmi, w moim odczuciu, jak wskazówki dla sekciarzy. |
A dla mnie brzmi tragicznie... Oczywiście człowiek bardzo pozytywnie zareaguje jak ktoś go nazwie lemingiem.
No i nie wspomnę, że to chyba mydlenie oczu tym, że "PiSu jeszcze nie pokochali, a innych nie pokochają", powinno być bardziej "PiSu nie pokochają" |
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 28-06-2013, 16:37
|
|
|
Sakiewicz dalej stosuje swój radosny żebr-marketing, żeby podbijać wyniki sprzedaży. Podobnie robi z TV Republiką, namawiając do zakupu karty widza nawet jeśli ma się już Republikę z kablówki. Trochę to żałosne.
O ile w diagnozie stanu ducha lemingów może i ma rację, to akurat zarażenie GazPolem im raczej nie grozi. Już prędzej skuszą ich jakieś prawdziwe sekty. |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 29-06-2013, 10:11
|
|
|
Faszyści, szędzie ci faszyści
Bratkowski stosuje prosty klucz, na podstawie którego dobiera ludzi do grona „faszystów" i „faszyzujących". Za amerykańskim historykiem Johnem Merrimanem stwierdza, że międzywojenne ruchy faszystowskie i prawicowo-autorytarne „określała nie ideologia, ale przede wszystkim jakiś dobrany i sprecyzowany wróg, czy to Żydzi, czy też demokracja parlamentarna".
Zatem wydało się, że czołową faszystką Polski jest Kinga Dunin, która parę lat temu nie mogła się nachwalić piarowej taktyki bolszewików polegającej na definiowaniu wroga i walki z nim... |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 29-06-2013, 10:41
|
|
|
Chrabota: Czy stać nas na monarchę?
Cóż, w jednym ma rację. Co prawda tradycja monarchiczna w Polsce została przez historię brutalnie zgwałcona, ale i duch republikański w Narodzie to jest jakiś mit, coś co u nas po prostu nie istnieje. |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 29-06-2013, 11:11
|
|
|
Tylko w jednym? Biorąc pod uwagę jakich mieliśmy w III RP prezydentów, to ja coraz bardziej skłaniam się w stronę monarchizmu...
A zresztą... |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
Morg
Dołączył: 15 Wrz 2008 Skąd: SKW Status: offline
Grupy: AntyWiP Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 29-06-2013, 14:08
|
|
|
NiBl napisał/a: | Nie kumam, o co ci chodzi? GW nie odnosi się o tej kobiecie w sposób krytyczny. |
O to właśnie, że to robią – przedstawiają tę kobietę (dzisiaj) jak potwora bez uczuć, choć nawet nie rozmawiali ani z nią, ani z jej kolegami z pracy, ani z dyrekcją, ani z uczniami i ich rodzicami. Wystarczy popatrzeć na artykuły reportażowi towarzyszące oraz na wypowiedzi red. Szczygła w telewizji.
A do GW przyszły tymczasem dwa listy rodziców. Ciekawa sprawa… |
_________________ Świadka w sądzie należy znienacka pałą przez łeb zdzielić, od czego ów zdziwiony wielce, a i do zeznań skłonniejszy bywa. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|