[Sasayaki]

Uwielbiam być wyrywana z kontekstu, Ysen, naprawdę.

Póki co, patrząc na wasze posty widzę, że mój punkt widzenia jest względnie potwierdzony, choć postanowiliście ugryźć temat z innej strony... well. Nie chciałam wchodzić za bardzo w kwestie naukowe, witaminy, białka itede, itepe, bo nikt z nas, prawdopodobnie, nie jest dietetykiem, a pierwszemu lepszemu artykułowi nie wierzyłabym na słowo. Chodziło mi o to, że wyobrażenie sobie treściwego, wegańskiego posiłku jest trudne, nawet dla wegan.

[ogórka]

Wegańskie posiłki są treściwe, to kwestia wprawy. Skoro weganizm wydaje Ci się pusty wystarczy wpisać w google pierwsze lepsze hasło i znajdziesz miliony przepisów. Jestem wegetarianką ale moje obiady właściwie często okazują się być wegańskie. A, że strasznie napracować nad wegańskim daniem żeby było uznane za posiłek? Kurde, dajcie spokój, to już zakrawa o ignorancję. Weganizm to nie jest jedzenie surowej trawy, równie dobrze można zjeść wegańskiego burgera czy pizzę - to nie jest posiłek? Napracować to się faktycznie można żeby stworzyć sobie pełnowartościową wegańską dietę ale skoro sama mówisz, że nie o to Ci chodzi a o po prostu "posiłek" - to ja nie rozumiem. Jak ktoś tu wspomniał wcześniej wystarczy kotleta w standardowym niedzielnym obiadku zamienić na wegański odpowiednik. Stworzenie takich kotletów zajmuje tyle czasu co zrobienie mielonych. Zrobienie wegańskiego leczo zajmuje tle czasu co przyrządzenie leczo z mięsem. I tak można wymieniać w nieskończoność. A już całkiem nie rozumiem podejścia "Nie znam żadnego wegańskiego posiłku ale taka dieta jest okropnie męcząca i zajmuje dużo czasu". Skoro nie przychodzi Ci do głowy żaden wegański posiłek to skąd takie wnioski? :P

[JJ]

[Sasayaki]

Ok, może nie wyraziłam się odpowiednio, ale zauważ, że wszystkie przykłady, które podałaś są jednak imitacjami potraw mięsnych. Nie wątpię w ich treściwość jako dostarczyciela energii itd. (osobiście wolę burgery wegańskie/wegetariańskie od zwykłych). Nie chodzi mi też o to by wyszukiwać tysiąca różnych przepisów, ale o to, że w wyobraźni przeciętnego polaka, nie ma czegoś co byłoby potrawą stricte wegańską, która od początku, do końca taka miałaby być, nie wymagając przy tym sporego nakładu wysiłku i/lub kosztów. Albo przynajmniej w mojej nie ma. Chodzi o to, że żyjemy w "mięsożernej" kulturze, zaopatrującej nas w takie, a nie inne kategorie, również kulinarne, a te wzbudzają w nas odpowiednie oczekiwania.

Edit gdyż suddenly JJ: Abstrakcyjne dyskusje są bardziej fun. A co do dźinistów to możliwe, że ich pomyliłam. Albo coś źle zapamiętałam.

[ogórka]

Myślałam, że jako "imitacje potraw mięsnych" rozumiesz wędliny sojowe, parówki i tofuśledzie (Sama piszesz w pierwszym poście o cudach z soi i imitacji produktów mięsnych). I tutaj muszę stwierdzić, że właściwie nie rozumiem o co chodzi w tym temacie. :P Bo skoro nie o te nieszczęsne zamienniki tylko o fakt, że "żyjemy w kulturze mięsożernej" to przecież to oczywista oczywistość. W umyśle przeciętnego Polaka weganin je trawę i surową marchewkę, więc nic dziwnego, że przepisy jakoś nie przychodzą do głowy. Ale to tak samo normalne, że ja z pamięci nie wymienię piętnastu potraw np. dla ludzi z dietą bezglutenową czy jakąkolwiek inną. Za to kucharz czy osoba zainteresowana taką dietą będzie znać przepisy. I tak samo w takich na przykład Indiach pierwszy lepszy przechodzień będzie znać mnóstwo wegańskich czy wegetariańskich potraw.

[Ysengrinn]

Podstawową rzeczą odnośnie mięsożerności naszej kultury, o jakiej należy pamiętać, jest fakt, że jest to bardziej świeże zjawisko niż się wielu wydaje. Jeszcze ze sto lat temu większość naszego społeczeństwa mięso na talerzu widziała najwyżej parę razy w roku. Nigdy w historii nie żarliśmy, jako ogół narodu, tyle mięsa co obecnie.

[shugohakke]

[JJ]

Ysen, ta mięsożerność u Sasanki wydaje mi się być skrótem myślowym na "korzystająca z dobrodziejstw produktów odzwierzęcych". Sama zresztą dokładnie sprecyzowała, że chodzi o weganizm a nie wegetarianizm. Ale w sumie jak już ruszyłeś temat:

Sas, co twoim zdaniem jest "treściwym", satysfakcjonującym etc. posiłkiem wegetariańskim, ale niewegańskim? To pomoże zrozumieć, czy faktycznie chodzi ci o mięso, czy jednak o coś innego.

[Daerian]

[Slova]

[Ysengrinn]

Wiem, chciałem to mimo wszystko zaznaczyć. A wyroby mlekopochodne powstały nawet nie po to by mleko magazynować, a spożywać, bo ludziom brakowało odpowiednich enzymów do trawienia (a i dziś, po prawdzie, nie jest z tym najlepiej).

[BOReK]

[Bezimienny]

[shugohakke]

[Ysengrinn]