[RepliForce]

[Dembol]

Ło Jezu. Zdecydowana większość nastolatków ogląda, czyta i gra w różne rzeczy, które niekoniecznie są dla nich przeznaczone. Jeśli prawdą byłaby teoria, że ludzie po GTA czy posłuchaniu Mansona (lub AC/DC lub Black Sabbath we wcześniejszych historiach) wyjdą na ulicę zabijać to powinniśmy już dawno żyć w świecie przypominającym Mad Maxa czy Fallouta:)

Kwestia leży w innych czynnikach. W wychowaniu przez rodzinę (przede wszystkim!!), szkołę i w otoczeniu w jakim się przebywa. Można do tego dodać charakter danego osobnika (ale on w dużej mierze kształtuje się na skutek pierwotnego wychowania (chyba)). Jeśli rodzicom uda się wpoić w dzieciństwie dziecku szacunek dla starszych, prawa, rzeczy swoich i cudzych oraz innych ludzi to powinno być dobrze. Oprócz tego może dodać, żeby się dzieciak zbytnio nie przejmował głupotami, które robi i mówi reszta ludzi. Nie można oczywiście przesadzać, bo postępowanie w ramach buntu przeciwko zasadom bywa znacznie bardziej szkodliwe niż bycie materiałem na przyszłego złoczyńcę.
I tyle.
Margines w społeczeństwie zawsze był i zawsze będzie. Mniejsze lub większe przestępstwa będą się zdarzały. Obecnie jest ich więcej (albo dokładniej wydaje się, że jest ich więcej!) dzięki powszechnemu dostępowi do informacji. Dzięki temu w przeciągu minut, godzin od tragedii na drugim końcu świata możemy się o niej dowiedzieć. Dawniej podobne tragedie pewnie też miewały miejsce tylko nikt o nich tak głośno nie trąbił. Dzięki dostępowi do takich informacji istnieje niebezpieczeństwo, że ktoś mający podobne problemy (prawdziwe lub urojone) co ktoś kogo zobaczył w TV (albo problemy danego przestępcy, które są tylko domysłami mediów) postąpi w podobny sposób.

Buhuhu. Jestem chłopakiem, którego nikt nie lubi, dostałem kosza od dziewczyny, rodzice mnie nie kochają i mam słabe wyniki w nauce. Co robię? Biorę gnata i strzelam do Bogu ducha winnych kolegów i koleżanek. Przecież Pani w TV powiedziała, że ten chłopak co tak zrobił był lubiany, miał kolegów i świetne wyniki w nauce, a rodzina byłą super, więc nie wiadomo co mogło spowodować takie zachowanie. Jako inteligentny młody człowiek wnioskuję, że brak powyższych warunków jest dobrym wytłumaczeniem dla tego żebym i ja poszedł urządzić ze szkoły strzelnicę. Podobnie jest pewnie z samobójstwami. Wydaje mi się również, że im bardziej się trąbi np. o problemach nastoletnich dziewczyn mających sponsorów czy puszczających się za parę dżinsów albo wykorzystywania przez członków rodziny tym więcej dziewczyn i pijanych tatuśków stwierdza nagle: "Dlaczego ja na to nie wpadłam/-em wcześniej?".

Drugim powodem są zanikające więzi w rodzinie i nadmierna emancypacja kobiet (oraz promowanie takich postaw). Jak byłem mały tata pracował, mama zajmowała się domem i dziećmi, a nawet jak nie mieli dla mnie czasu to zajmowali się mną dziadkowie. Mama wróciła do pracy dopiero jak byłem w połowie liceum bo potrzeba kasy i trzeba odsłużyć do emerytury te 25 lat. Tyle, że byłem wtedy w miarę rozsądnym i ukształtowanym 16-letnim człowiekiem, któremu rodzina wpoiła jakieś zasady życia w społeczeństwie. Nie miało również znaczenia, że w wieku 12 lat dekapitowałem i pozbawiałem przeciwników kręgosłupów w Mortal Kombat (zaraz po seansie Rambo). Myślę, że większość z was miała podobnie.

Patologia w rodzinie czyli np. brak jednego z rodziców, uzależnienia któregoś z rodziców czy sytuacja gdy oboje rodziców musi iść do roboty za psie pieniądze (dzięki ogromnemu opodatkowaniu pracy przez władzę), a dziecko wychowuje się "samo", bezstresowe wychowanie, nadmierna rozwiązłość seksualna (czy może bardziej brak wiedzy o antykoncepcji) i wiele innych. To wszystko doprowadza do tego, że patologii jest coraz więcej. Do tego dochodzi traktowanie czegoś dawniej nienormalnego (np. samotna matka, nieróbstwo) jak coś normalnego. Baa, obecnie nawet to się wynagradza zasiłkami od państwa (jak wpadka to tylko Szwecji - można żyć na poziomie nic nie robiąc), czyli premiuje podobne zachowania. Będzie ich jeszcze więcej gdyż obecne dzieci będą wychowywane przez ludzi, którzy do ich wychowywania nie mają kwalifikacji i nie wynieśli wiele z własnego dzieciństwa.

Tymczasem sposób na uzdrowienie społeczeństwa i zmniejszenie liczby patologii jest banalnie prosty. Zmniejszyć na tyle opodatkowanie pracy, żeby praca jednego rodzica wystarczyła na utrzymanie domu. Wprowadzić "przystosowanie do życia w rodzinie", które nie tyle byłoby wychowaniem seksualnym co informowałoby młodzież coraz wcześniej wkraczającą w "dorosłość" o konsekwencjach własnego postępowania, o tym, że jest inny wybór niż podążać za tępym stadem, o antykoncepcji itp. Do tego zmniejszać i likwidować wydatki socjalne, zasiłki oraz promować dbanie o siebie (i wprowadzać ustawy wspierające takie postępowanie) bez oglądania się na państwo.

Tak na marginesie dodam, że zdaję sobie sprawę, że są rodziny, które można by określić mianem patologicznych, a które działają świetnie i w których dzieci wychodzą na ludzi. Są też pewnie nieletni rodzice, którzy świetnie wychowali swoje dzieci. Jest to jednak bardzo niewielki odsetek, a interesuje nas generalna zasada. Stąd generalizacja.

Dostępność broni nie ma wielkiego wpływu na takie zajścia. Odpowiednio zdeterminowany osobnik/bandyta broń zawsze zdobędzie niezależnie od regulacji prawnych. Tragedii i przestępstwom nie zapobiegnie się zmniejszając dostępność broni. Strzelaniny zdarzają sięwszędzie. Tak w USA gdzie jest 280-300 mln sztuk zarejestrowanej broni palnej (1/obywatela) jak i w Niemczech gdzie legalnej broni jest zaledwie 0,33(3) sztuki na obywatela. Wolałbym jednak żyć w kraju gdzie nie tylko bandyci mają bron, a i szary obywatel może się w taką zaopatrzyć w celu obrony swojego domu, zdrowia i życia.

Wracając do gier - wszystko jest dla ludzi. Brutalne gry, seks, używki, satanistyczna muzyka, hip-hop. Wszystko. Tylko dla ludzi inteligentnych, którzy mają umiar i potrafią z tych rzeczy korzystać. To, że jest pewna grupa debili, która korzystać nie umie nie powinno wpływać na dostępność takich rzeczy dla innych. W przypadku tragedii oczywiście łatwiej jest zauważyć na półce dziecka Call of Duty i Counterstrike'a niż znaleźć prawdziwą przyczynę, a że większość nastolatków ma jakieś zainteresowania to zawsze coś kontrowersyjnego znajdziemy u młodocianego przestępcy. Nie mówiąc już, że "Gry zabiły moje dziecko!" to dużo bardziej chwytliwy nagłówek niż taki z prawdziwą przyczyną.

[Morg]

Eh... dobra, miałem zamiar skończyć ze swojej strony dyskusję tutaj. Ale widzę, że inaczej wyjdzie na to, że to mnie zabrakło argumentów. No to po kolei.

[Shlizer]

[Ysengrinn]

[RepliForce]

[Vodh]

[papi89]

Czas na moje zdanie które nie będzie się różniło zbytnio od ogółu ponieważ, gry komputerowe w jakiej by to nie były formie, mają się nijak do brutalności, przestępstw i patologi w naszym codziennym życiu. Funkcjonuje to na zasadzie ciemnogrodu, ludzie kompletnie nie mają pojęcia o tej formie rozrywki, a czego nie rozumieją tego się boją. I tak możemy słyszeć zewsząd o szkodliwym wpływie gier na ludzką psychikę, co prowadzi do skrajnych stereotypów i błędnych wyobrażeń o pasjonatach tym nurtem. Tym bardziej że gry, anime/manga itp. formy rozrywki nie są dobrze postrzegane przez ogólne społeczeństwo. Do tego dochodzi nagonka mass mediów i powstają takie wyobrażenia jak gracz=psychopata, fan anime&mangi=zboczeniec/pedofil itd.
Kreowanie typu człowieka poprzez to w co gra, słucha, ogląda jest nieporozumieniem. Czasem lubię sobie obejrzeć jakiś horror goore, pograć w manhunta, porozwalać łby kijem bejsbolowym i tym podobne odjechane akcje, ale na Boga to tylko gry. Płace za nie, gram, mam z tego radochę, kończę, wracam do codziennego życia i się ciesze nim tak jak przed zagraniem w manhunta. Na patologiczne zachowania wpływa w jakiejś mierze otoczenie, dzieciństwo, chwile spędzone w domu w którym jest wóda i awantury. I dalszy ciąg sprowadzania człowieka na "złą drogę". Oczywiście każdy jest inny, więc nie ma co uogólniać. Ktoś z patologicznego domu może wyrosnąć na wspaniałego człowieka, a ktoś inny z bogatego domu na nie wspaniałego już człowieka. Sytuacja się nie zmieni, dopóki nie zmieni się mentalność ludzi.

[balo]

Całkowicie zgadzam się z Papi'm89, ciężko cokolwiek mi dodać, większość moich myśli na ten temat znalazło się w poście poprzednika.
Często gry uważa się za te "złe" z prostszych powodów, jest to wygodne i o wiele łatwiejsze do wydedukowania. Dlaczego ktoś popełnił przestępstwo, bo grał w GTA, a to, że był pod wpływem prochów, że pochodził z patologicznej rodziny, zadawał się z "mniej ciekawym towarzystwem" to już w takim stopniu ważne nie jest. Oczywiście podałem skrajny przypadek ale na tej zasadzie to funkcjonuje. Jaki w końcu jest sens szukania przyczyn jak ma się, aż tak demoralizujący czynnik jak komputer!. Połączenie nie wiedzy i ludzkiej "wygody" skutkuje właśnie takim postrzeganiem graczy w opinii publicznej.

[CainSerafin]

[Ysengrinn]

Ludzie, ale już na samym początku Costly zwrócił Wam uwagę, że wcale nikt z tych gier nie robił takiej afery, o jakiej mówicie, więc po jaką cholerę te wywody? Zachowujecie się jak fandom anime, onanizujący się każdym artykułem o pornobajkach w "Naszym Dzienniku", bo oto wreszcie ktoś ich zauważa, wreszcie są prześladowani za swe Posłannictwo, wreszcie są Nierozumianą Elitą Wśród Rzeszy Filistrów. W przypadku gier w rodzaju "Manhunt" jest to jeszcze śmieszniejsze niż przy anime.

[Slova]

Ta dyskusja zrobiła się tak denna, że chyba zaraz eksploduję, wezmę karabin i będę strzelał do przechodniów, ponieważ Internet doprowadził mnie do frustracji.

A może to nie globalna sieć, tylko ludzie?
Moze lepiej napisze, do czego piję.

Nie uważacie, że gdyby to przez gry koleś dostał śfirwa, to i na grach by się odreagował? Jak się zaczepię o krawężnik, to nie biję kolegi obok, ani nie tłukę samochodów. Strzelał do ludzi, bo ludzie mu zawinili. Proste, logiczne, ale sensacja być musi. Tymczasem takie sensace tylko rynek gier nakręcają.

[papi89]

[CainSerafin]

[Ysengrinn]