FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  Galeria AvatarówGaleria Avatarów  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
  Kwestia ZUA
Wersja do druku
wa-totem Płeć:Mężczyzna
┐( ̄ー ̄)┌


Dołączył: 03 Mar 2005
Status: offline

Grupy:
Fanklub Lacus Clyne
WIP
PostWysłany: 29-12-2008, 17:43   

=__=

Troll you much?

No cóż... bardzo nie chciałem, ale jednak będę musiał się wypowiedzieć.

Osoby o nieco mniej rozległej wiedzy z zakresu socjologii i psychologii uprzejmie upraszam o zapoznanie się z podstawowymi lekturami z tego zakresu ZANIM zaczną się wykłócać - w szczególności polecam "Psychologię i Życie" Zimbardo (szczególnie wprowadzenie do dynamiki społecznej), oraz może lepsze bo nie liczące tysiąca stron, "Elementarne pojęcia socjologii" Szczepańskiego. Zapewne osoby o wykształceniu kierunkowym zechcą podzielić się innymi propozycjami...

Forum tanuki jest społecznością. Społecznością na tyle trwałą i starą, że zdążyło, jak każda taka grupa społeczna, wytworzyć własne wewnętrzne struktury, mechanizmy, pojęcia. Powszechnie (nad)używane słówko "zuo" jest jednym z nich - elementem komunikacji między członkami grupy na tyle wrosłymi w społeczność, by wiedzieli kiedy można/należy się nim posłużyć, i mogli to czynić w sposób nie obniżający ich wiarygodności. Standaryzacja i dostosowanie języka do specyficznych potrzeb grupy, do określania pojęć i koncepcji znanych innym członkom grupy, to jeden z najbardziej oczywistych przejawów postępującej afiliacji. Zgadza się, ten proces ma też efekt uboczny - hermetyzacji grupy. Jego skrajny przykład (grypsera) sam podałeś. Faktycznie, nie jest to proces pożądany, ale nieunikniony - hermetyzacja zawsze towarzyszy zacieśnianiu więzi, niczego nie można z tym zrobić.

Z czasem, wiele grup, w tym i nasza społeczność, zaczyna traktować cierpliwość w opanowaniu podstaw dynamiki grupy jako "rytuał przejścia", swoisty egzamin. Fakt że - mocą cytowanych zapisów naszej własnej konstytucji - wykluczamy wkraczanie na "nasze terytorium" z elementami "socjodynamicznie obcymi" nie znaczy, że jesteśmy dziwnymi językowymi purystami. Znaczy tylko tyle, że dorobiliśmy się własnej tożsamości. I poczucia jej integralności i siły, rozumianych w kontekście dynamiki społecznej. Oczekujemy że jednostki "z zewnątrz", chcąc dołączyć do grupy, poświęcą uwagę, czas i staranność niezbędne by poznać jak nasza grupa funkcjonuje, i dostosują się do nas. Chcemy pozostawać grupą relatywnie otwartą, i właśnie dlatego to forum NIE jest dostępne tylko za zaproszeniem/rekomendacją, i ma "konstytucję" której zadaniem jest pomóc "nowym" zorientować się, czego od nich oczekuje tutejsza społeczność. Jednak jak zawsze w przypadku grup nieformalnych, są pewne sprawy które nie są i nigdy nie będą sformalizowane ani spisane, i właśnie zdolność ich rozpoznawania i honorowanie ich istnienia leżą u podstaw mechanizmu adaptacji społecznej.

Jednostki niedostosowane zazwyczaj zaczynają od domagania się specjalnego traktowania, albo wyśmiewania tych specyficznych norm bądź ich przejawów które zdołają zaobserwować. Nie muszę chyba dodawać, że z tragicznymi skutkami dla ich integracji w ramach danej społeczności... Bez względu na to czy u podstaw ich upośledzenia leżą zaburzenia zdolności afiliacyjnych, czy typowe dla wczesnego okresu dojrzewania zaburzenia zwane "buntem młodzieńczym" (wynikającym z czasowych zmian w aktywności mózgu dorastającego człowieka), czy wreszcie problemy/zaburzenia osobowościowe (np. tzw. "przerost ego"), konsekwencje są dość nieprzyjemne, i są istotnym zjawiskiem należącym do grupy tzw. "problemów społecznych" współczesnego świata... i oczywiście, nie narodził się jeszcze taki mądry który by tym problemom zaradził. Niestety.

Podsumowując...

W odróżnieniu od l33tspeech itp., "zuo", "guembia", "jemot" itp, mimo że SĄ slangiem i generalnie równie niepożądanym przykładem deformacji języka, są slangiem lokalnym - specyficznym dla naszej społeczności. Nie mają tego samego znaczenia w każdych ustach - poniekąd wiedza, w jakich sytuacjach można ich użyć, i akceptacja sposobu ich użytkowania przez innych stałych członków społeczności, stanowi o poziomie socjalizacji danego członka społeczności i jego zaakomodowania w grupie.

Nawet jeżeli generalnie jakiś proces nie budzi entuzjazmu grupy, nie będzie ona - bo nie może, z racji swej inherentnej natury - się go wypierać ani wyrzekać. Prędzej odrzuci niedostosowane osoby aspirujące do roli członków społeczności.

_________________
笑い男: 歌、酒、女の子                DRM: terror talibów kapitalizmu
Przejdź na dół Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
3869750
Costly Płeć:Mężczyzna
Maleficus Maximus


Dołączył: 25 Lis 2008
Status: offline

Grupy:
Melior Absque Chrisma
PostWysłany: 29-12-2008, 18:00   

Heh, idąc tym tropem opisanym w taki sposób, to nowi użytkownicy nie mają wpływu na charakter grupy, a integralność owej jest niepodważalna i niezachwiana. Jak i "prawdziwi" użytkownicy, zintegrowani z grupą, istnieją tylko, gdy znajdują się w grupie uznającej konkretne zdanie.

Nie czepiam się "zua", mam je w głębokim poważaniu. Ale mogę się tylko uśmiechnąć słysząc, że mam "zuo" zaakceptować, albo być odrzuconym przez domniemaną większość, która w domniemany sposób "zuo" uznaje.

Obecność takiego tematu i wątpliwości w nim jest wystarczającym dowodem na to, że twoja wizja nie pokrywa się z stanem faktycznym. Choć nie wątpię, że taki stan by ci odpowiadał :]

_________________
All in the golden afternoon
Full leisurely we glide...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wiadomo kto
Gość
PostWysłany: 29-12-2008, 18:06   

Piecioosobowy pokoj na samej gorze robi: KFIK. I smieje sie ZUOwieszczo XD
Powrót do góry
Enevi Płeć:Kobieta
苹果


Dołączyła: 20 Lut 2006
Skąd: 波伦
Status: offline

Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
PostWysłany: 29-12-2008, 18:17   

ZUO, MHOK と Tanuk は 永遠 に 成る!

A po jenociemu:
Każda społeczność jest z definicji społecznością i społecznością pozostanie, gdyż jak to wynika z jej definicji tworzą ją ludzie (w tym przypadku jenoty), którym niekoniecznie musi podobać się, że KTOŚ przychodzi, wtyka grabki w nieswój piasek i mówi jak się nimi bawić. Owszem do grupy dołączyć można, ale nie poprzez podkopywanie jej fundamentów.

Po ludzku:
Jeśli się nie podoba, proszę grabki swoje wziąć i iść do innej piaskownicy.

Evil - ZUO z IMpoRtu

_________________

吾輩は王獣である。名前はまだ無い。

_________________


Ostatnio zmieniony przez Enevi dnia 29-12-2008, 18:37, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź blog autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Serika Płeć:Kobieta


Dołączyła: 22 Sie 2002
Skąd: Warszawa
Status: offline

Grupy:
Tajna Loża Knujów
WIP
PostWysłany: 29-12-2008, 18:22   

Nowi użytkownicy oczywiście jak najbardziej mogą mieć wpływ na charakter grupy - PO TYM, jak zaczną do niej przynależeć. Obawiam się, że przynależenie do grupy nie sprowadza się wyłącznie do zarejestrowania się na forum i krytykowania wszystkiego, co narusza czyjś niezwykle wrażliwy zmysł dobrego smaku (to tak, jakby ktoś wprowadził się do czyjegoś mieszkania i na starcie zarządził przemeblowanie, bo mu układ mebli nie pasuje. Tak trochę... nie wypada?).

Członkini halucynacji Totema, społeczności jenotów.

PS. Gratuluję wiedzy zoologicznej co niektórym.

_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź blog autora
 
Numer Gadu-Gadu
1051667
Alira14 Płeć:Kobieta
Wielkie Prych


Dołączyła: 13 Lip 2002
Skąd: Draminion gdzie normalnym wstęp wzbroniony!;)
Status: offline

Grupy:
House of Joy
WIP
PostWysłany: 29-12-2008, 18:24   

"There is no spoon = there is no jenot"
Jestem ZUA, MHROCZNA, pełna GUEMBI i ten temat mnie tłamsi mentalnie.
Członkini grupy, której nie ma

_________________
"Lepszy jest brak weny niż bycie Chuckiem Austenem"


Daria - Czy kiedykolwiek nasz wygląd nie wpływa na to jak nas oceniają?
Jane - Kiedy oddajesz organy do przeszczepu, no chyba, że to oczy

Daria, 2x06 -"Monster"
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
 
Numer Gadu-Gadu
3270122
Xeniph Płeć:Mężczyzna
Buruma


Dołączył: 23 Sty 2003
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
WIP
PostWysłany: 29-12-2008, 18:25   

Costly napisał/a:
Obecność takiego tematu i wątpliwości w nim jest wystarczającym dowodem na to, że twoja wizja nie pokrywa się z stanem faktycznym.

Czyżby? A zwróciłeś uwagę, przez kogo został założony temat i kto wyraził w nim wątpliwości?

Mała wskazówka:

Spoiler: pokaż / ukryj
Jednostki niedostosowane zazwyczaj zaczynają od domagania się specjalnego traktowania, albo wyśmiewania tych specyficznych norm bądź ich przejawów które zdołają zaobserwować.


ZUO. Samo zuo.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Momoko Płeć:Kobieta
wiosna jest miau


Dołączyła: 04 Sty 2007
Skąd: z Cudzysłowa
Status: offline

Grupy:
House of Joy
Lisia Federacja
WIP
PostWysłany: 29-12-2008, 18:30   

Rozumiem, że nie każdemu musi podobać się mój, czy też moich znajomych stosunek i nastawienie do życia, ale żeby od razu przeczyć mojej egzystencji?
Czuję się skrzywdzona. Mam traumę. Proszę o odszkodowanie.

ZUA i Mhoczna Momoko (ta halucynogenna)

_________________
Pray tomorrow takes me higher higher high
Pressure on people
People on streets

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Norrc Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 22 Kwi 2008
Skąd: 西
Status: offline

Grupy:
Lisia Federacja
Melior Absque Chrisma
PostWysłany: 29-12-2008, 18:33   

MHOK,ZUO ? 本当にそれは迚も悪い ですよ。。。 馬鹿 。。。

_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
1498253
Bezimienny Płeć:Mężczyzna
Najmniejszy pomiot chaosu


Dołączył: 05 Sty 2005
Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych.
Status: offline
PostWysłany: 29-12-2008, 18:34   

Costly napisał/a:
Heh, idąc tym tropem opisanym w taki sposób, to nowi użytkownicy nie mają wpływu na charakter grupy
Oczywiście, że mają - ale by mieć wpływ na charakter grupy muszą wpierw do tej grupy należeć, i być przez tą grupę akceptowani. Oczywiste jest chyba, że osoby które swoim zachowaniem zdradzają niechęć wobec zasad rządzących jakąś społecznością (taką np. jak społeczność forumowa Tanuki) będą miały na te zasady wpływ mizerny (a zwykle nawet zerowy).
Dodatkowo przypominam, że na zasady rządzące w tej konkretnej społeczności wpływ mają nie tylko sami forumowicze ale i Zua i Tyrańska Moderacja, Administracja oraz Grupa Trzymająca Władzę, która w naturalny sposób utrzymuje na forum zasady w których sama będzie się dobrze czuła (utrzymywanie forum na którym przebywa banda ludzi z którymi się nie utożsamiamy i z którymi nie mamy wspólnego języka to byłby czysty masochizm - masochistami nie jesteśmy). Jeśli takie zasady kogoś drażnią i są nie do zniesienia, zachodzi pytanie, czego taka osoba szuka w środowisku które najwyraźniej jej nie pasuje. Dalecy bylibyśmy do zmuszania takich ludzi do pozostawania na tym forum.

Costly napisał/a:
Obecność takiego tematu i wątpliwości w nim jest wystarczającym dowodem na to, że twoja wizja nie pokrywa się z stanem faktycznym. Choć nie wątpię, że taki stan by ci odpowiadał :]
Biorąc pod uwagę, że nawet w tym temacie osoby głośno protestujące przeciw używaniu terminów takich jak Zuo, Guembia, Mhok (czy jenot) stanowią mniejszość, można spokojnie uznać że ta większość która te terminy uznaje (lub której one tak nie poruszają) jest nie tyle "domniemana" ale faktycznie istniejąca.

_________________
We are rock stars in a freak show
loaded with steel.
We are riders, the fighters,
the renegades on wheels.

The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.


Ostatnio zmieniony przez Bezimienny dnia 29-12-2008, 18:37, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Velg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 05 Paź 2008
Status: offline

Grupy:
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 29-12-2008, 18:35   

I jest, jak miało być. Mhrok, pełno zua i jenoty ;)

_________________
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Nanami Płeć:Kobieta
Hodor.


Dołączyła: 18 Mar 2006
Status: offline

Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
House of Joy
PostWysłany: 29-12-2008, 18:40   

Velg napisał/a:
"Zuo" i "zło" wprawdzie wymawiane są tak samo.

A właśnie, że nie! To się czyta tak: ZU-O. Z akcentem (i przytupem). Poza tym żeby zostać częścią jakiejkolwiek społeczności, to z reguły trzeba jednak przystosować się do niej, a nie na odwrót.

A ja z checia poczytam wywód czy moe jest neologizmem czy czym innym w polskim słowniku. A moze po prostu też nie istnieje?

Jeszcze-raz-ktoś-mnie-nazwie-moe-a-nie-przeżyje Nanami.

_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Velg Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 05 Paź 2008
Status: offline

Grupy:
Tajna Loża Knujów
PostWysłany: 29-12-2008, 18:42   

Nanami napisał/a:
Velg napisał/a:
"Zuo" i "zło" wprawdzie wymawiane są tak samo.

A właśnie, że nie! To się czyta tak: ZU-O. Z akcentem (i przytupem).

Już się poprawiam. ZUO! (tupie)

_________________
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Easnadh Płeć:Kobieta
a wee fire


Dołączyła: 27 Cze 2008
Status: offline

Grupy:
Alijenoty
PostWysłany: 29-12-2008, 18:43   

Na początku - post Totema wzbudził we mnie podziw XD

Aż zaniemówiłam, brakło mi słów i powietrza, taki ważki, metafizyczny problem został poruszony. A że moja wiedza na temat socjologii, grup społecznych i tym podobnych jest niewielka, napiszę więc:
Jenocę, więc jestem. Zabierzcie mi ZUO, a zniknę.

_________________

I’m always right and you should listen to whatever I have to say
and never disagree, ever, EVER for the sake of your wolvlihood.
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź blog autora Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
Costly Płeć:Mężczyzna
Maleficus Maximus


Dołączył: 25 Lis 2008
Status: offline

Grupy:
Melior Absque Chrisma
PostWysłany: 29-12-2008, 18:44   

I tak nie ma już dyskusji o "zuu", jest dyskusja o ludziach. Dziękuje, nie dla mnie.

_________________
All in the golden afternoon
Full leisurely we glide...
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 3 z 7 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group