[Ysengrinn]

Eustachy Rylski przytoczył taką historyjkę w Wyborczej: gdy niezależny producent, Australijczyk, chcący zrealizować film na podst. jego książki "Warunek" bodajże, szukał chętnych do sfinansowania, hipotetyczni chętni, także obcokrajowcy, nie rozumieli książki. Zwłaszcza zaś konfliktu między głównymi bohaterami, który nie miał żadnej sensownej podstawy. Producent odparł "bo się nie lubią". Czemu się nie lubią, przecież ledwie co się poznali, są w tym samym wieku, nie mają jednego sensownego powodu. "Bo są Polakami".

Obawiam się, że w tym stwierdzeniu jest sporo prawdy. Obawiam się, że z każdym dniem stwierdzam, jak wiele. Co Wy na to?

Proszę moderację o zamknięcie tematu, gdyby przerodził się w kompleksorasistowski bełkot...

[BOReK]

Obawiam się, że to lekka przesada. Jest w tym oczywiście ziarno prawdy, ale cóż... stereotypy :P. Głupie, bo głupie, ale jednak. Może facet miał jakieś przykrości z naszymi, może nasłuchał się durnych historyjek.
Jedno jest pewne - a najbliższym czasie to m.in. od nas będzie zależało, czy i jak się ten wizerunek zmieni.

[Ysengrinn]

Wiesz, chciałbym wierzyć, że to tylko stereotyp. Problem w tym, że primo za granicą ludzie nie bardzo mają o tym pojęcie, duo - ja za wielu widziałem ludzi którzy się nie trawią "bo tak". Jednego z nich w lustrze;p.

[Grisznak]

Gdyby porównać średnią wojen domowych, zamachów stanu itp jakie u nas mieliśmy z resztą świata, wyszłoby że wcale nie jesteśmy tacy kłótliwi.

Gdyby porównać średnią wojen domowych, zamachów stanu itp jakie u nas mieliśmy z resztą świata, wyszłoby że wcale nie jesteśmy tacy kłótliwi.

[BOReK]

[Udai]

Wg. mnie nie da się ukryc że nasze społeczeństwo ma "trochę" problemów ze sobą. Wiem jedno że nie chciałbym się obudzić pewnego pięknego ranka i dojść do wniosku że jestem posiadaczem wszystkich naszych narodowych przywar, dlatego staram się pracować nad sobą. Wiem też że nagatywną renomę naszej nacji wystawiają najgłośniejsi i zarazem najgłupsi jej przedstawiciele, którzy póki co jeszcze najwięcej mogą - np . cała polska klasa polityczna.

[Gustavus]

Jak dla mnie to raczej nie cechy narodowe a ogólna charakterystyka postaci z polskiej sceny politycznej. Zgodze się że to ci ludzie reprezentują naród i często włos mi się jeży co ktoś może sobie pomyśleć o polakach na tej podstawie, ale nie sądzę że mamy monopol na takowych.

A w sprawie tematu to stereotypy narodowe zwykle mało mają do rzeczywistości ale nie zmienia to faktu że często są stosowane bo zawsze łatwiej jest szufladkować innych pod jakimś pojęciem, najlepiej krótkim.

[Zegarmistrz]

[Ysengrinn]

Dlatego też nie odwołuję się do tej książki, a pytam, czy innym też to się wydaje charakterystyczne...

Temat jest o mentalności. Mentalność, wbrew pozorom, to nie jest suma przywar narodowych, a tym bardziej nie suma stereotypów;p. A wracając do mentalności, to właśnie jej przykład: pierwsze, co się dzieje przy takiej dyskusji to litania wad, na któą zapewne ktoś zaraz odpowie przytaczając stereotypy narodowe i je obalając;P. Nie to miałem na myśli...

Poza tym wszystko, co wymieniasz, Udai, albo występuję wszędzie indziej, albo zostało znikło w drodze rozwoju. Niestety, nie zmienimy swego położenia geograficznego, które warunkuje zacofanie w stosunku do Zachodu (i przewagę nad Wschodem), choćby tylko ze względu na kilkadziesiąt lat komuny. Zresztą, jeśli dzisiejsi emigranci wrócą z Zachodu może zarażą kraj wyższą kulturą gospodarczą.

[LunarBird]

No coz. Z perspektywy Anglii idac wyraznie jacy my, polacy jestesmy.

-zawistni
Nigdy nie scierpimy ze ktos ma wiecej i bynajmniej nie chodzi nam o to abysmy sami mieli wiecej. Chodzi nam o to zeby go zniszczyc.

-chciwi
Jak zarobimy troche pieniedzy to zaraz chcemy miec wiecej i nie obchodzi nas czyim kosztem.

-balaganiarze
Rzucamy smieci gdzie popadnie.

-wandale
Jak cos nam stoi na drodze to sie to niszczy. Dobry przyklad z bramka zamykajaca sciezke rowerowa. Jak anglicy ja zamkneli to polacy wyrwali z zawiasow.

-niesolidarni
Wcale nam nie zalezy na rodakach. Wrecz przeciwnie. Jak sie spotyka innego polaka to trzeba go pograzyc bo to potencjalny rywal.

-nieuczciwi
Wychodzimy z zalozenia ze zalatwienie na lewo to normalna rzecz. A jak komus sie to nie podoba to sie go "ustawia do pionu"...

Przykro mi to stwierdzac ale obserwuje to wszystko na wlasne oczy... :-(

[Azag]

No to teraz ja z perspektywy Anglii i Szkocji:

[Udai]

[Ysengrinn]

Z prawie całym postem się zgadzam, natomiast pozwolę sobie zauważyć co innego - Polacy nie są narodem, który się obraża na krytykę wad narodowych. Są narodem, który uważa je za usprawiedliwienie wszystkiego. NAPRAWDĘ nie wiem skąd ten mit, że Polak nienawidzi słuchać o swych wadach, jak dla mnie się wręcz nimi onanizuje. Dlatego mam wrażenie, że ciągłe mantrowanie o nich nie pomoże się otrząsnąć, potrzebny jest przykład, że to guzik prawda.

[Udai]

Ja też zgadzam się z twoim postem.

[Ysengrinn]

Bez przesady - powstanie listopadowe przerżnęliśmy prawie wyłącznie przez kunktatorstwo (oczywiście militarnie, nie za bardzo sobie wyobrażam późniejsze funkcjonowanie niepodległego Królestwa Polskiego, małego kikucika o roszczeniach terytorialnych względem pierwszych potęg Europy). Owszem, niemal zawsze byliśmy dobrymi żołnierzami, nigdy jednak nie samobójcami (ktoś powie: Napoleon; ja zaś powiem, że z naszej strony było to wręcz wyrachowanie)