[Bluestream]

Biorac pod uwage zapisy Regulaminu Forum:

"Ze względu na niemożność uwzględnienia wszystkich możliwych sytuacji i okoliczności w regulaminie, orzeczenia i decyzje moderacji i administracji forum są zawsze i w każdym przypadku nadrzędne względem dowolnych zapisów regulaminu."

Nic tu po mnie...

Wikipedia zwraca uwage na uzyskiwanie pozwolen:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pozwolenia_na_wykorzystanie

Z tego co udalo mi sie dowiedziec (prosze ekspertów o poprawienie jesli się mylę) kwestia uzyskiwania pozwolenia jest regulowana w ten sposob: o ile z utworu zaleznego w warunkach "domowych" mozemy korzystac bez zezwolenia o tyle rozporzadzanie takim utworem czyli jego rozpowszechnianie bez zezwolenia właściciela jest juz nielegalne, poniewaz jest utworem artystycznym i zawiera z definicji fragmenty utworu do ktorego ktos ma wylaczne prawa autorskie (i nie stanowi uzycia zgodnie z zalozeniami dozwolonego użytku np. materiałow prasowych, co nie wymagaloby zgody Twórcy).

[Tren]

Przepraszam, ale czy masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem, że z uporem maniaka upierasz się, że to co robimy jest nielegalne, mimo że nie dałeś NICZEGO co udowadniałoby, że AMV nie podpadają pod prawo cytatu poza swoim własnym przekonaniem.

Przyjmij wreszcie do wiadomości, że NIE MA jednoznacznego zaklasyfikowania AMVek jako legalne czy nie. Próbujesz nam wmówić swoje zdanie jako argumentów używając własnego przekonania i losowych stron z Internetu. Wykazujesz się totalną nieznajomością prawa czy nawet podstawowej wiedzy o historii sztuki czy prawa autorskiego. I oczekujesz, że bezkrytycznie przyjmiemy to co mówisz, tylko dlatego, że święcie wierzysz, że taka jest prawda. Kompletnie ignorujesz argumenty drugiej strony tylko dlatego, że nie zgadzają się z twoim światopoglądem, który z uporem godnym lepszej sprawy próbujesz narzucić innym. Właściwie po co? Jak wspominałam, tworzenie AMVek raczej nie wyrządza twórcom żadnej konkretnej szkody. W związku z tym bardzo wyraźnie nie chodzi ci tutaj o dobro twórców (gdyby chodziło to nie zajmowałbyś się takimi pierdołami, tylko realnymi problemami).

Pragnę też zauważyć, że nikt nie trzyma cię tutaj na siłę. Jeśli idea, że nie piętnujemy AMVek na naszym forum, napełnia cię aż takim wstrętem to naprawdę nie zmuszamy cię byś został.

[C.Serafin]

A mnie po prostu fascynuje to jak dajecie się wodzić za nos przez pojedynczą osobę stawiającą sobie za cel krucjaty walkę z amv'kami. Gość nie pisze niczego ciekawego opierając się jedynie na losowych stronach z internetu (głównie wikipedii) i sugerując się dobrem rynku, który obecnie już prawie nie istnieje. Anime-Gate i Virtual poszły na dno już dawno temu, a pozostali dystrybutorzy wydają tylko od święta.

Nie rozumiem też tej wielkiej troski o "artystów" skoro anime są produkowane pod własny rynek przed spore studia, które niewiele interesuje, czy zostanie wydane za granicą. Anime zarabiają głównie na gadżetach i przeróżnych pierdółkach i nawet edycje DVD i Blu-Ray są średnio opłacalne. No chyba, że mówimy o muzykach, ale nie sądzę by zbyt wielu interesowało to czy ich muzyka została wykorzystana do stworzenia amv, skoro na Youtube można często wysłuchać kompletnych albumów. I w pierwszej kolejności powinni zabrać się właśnie za nie.

Ogólnie cała ta dyskusja przypomina rzucanie grochem w płot przez forumowiczów. Tym bardziej, że dotyczy bardzo małego wycinka forum, nie mającego większego wpływu na jego całość. W końcu ile się tutaj linkuje amv'ek? Dwie, trzy na tydzień? Sensowniejszym celem krucjaty byłyby serwisy im poświęcone i fora z linkami do pirackich źródeł. No chyba, że naszemu rozmówcy chodzi nie o "piractwo", ale raczej o urozmaicenia sobie nudnej codzienności dyskusją na niewymagający od niego niczego, lecz ważny z punktu widzenia regulaminu temat. W końcu ludzie robią z nudów naprawdę dziwne rzeczy. Wystarczy wspomnieć o pewnym konwencie sprzed roku, który nie odbył się z powodu donosu na jego organizatorów, wysłanego przez jakiegoś pierwszego lepszego mangowca.

[Slova]

[Bluestream]

Tren, po co marnowac twoje tak wybitne zdolnosci interpersonalne na spory nad dośc suchą kwestią.
Wiem, że bycie moderatorem forum to ciężka i niewdzięczna praca. Jednak czuję się w obowiązku sprostować
problemy dotyczące prawa cytatu:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_cytatu

"Zgodnie ze stanowiskiem Sądu Najwyższego cytowany urywek lub nawet cały drobny utwór musi pozostawać w takiej proporcji do wkładu własnej twórczości, aby nie było wątpliwości co do tego, że powstało własne, samoistne dzieło[4]."

A co zostanie jeśli z klipów, o których mówimy wyjmiemy wszystko poza montażem?

Aby nie cytować wyłącznie wiki:

http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/wyrok;sn;izba;cywilna,ic,i,ck,232,04,5926,orzeczenie.html


Z Ustawy o prawie autorskim:

http://prawoautorskie.info/akty-prawne/1/ustawa-z-dnia-4-lutego-1994-r-o-prawie-autorskim-i-prawach-pokrewnych

art. 29

1. Wolno przytaczać w utworach stanowiących samoistną całość urywki rozpowszechnionych utworów lub drobne utwory w całości, w zakresie uzasadnionym wyjaśnianiem, analizą krytyczną, nauczaniem lub prawami gatunku twórczości.

2. Wolno w celach dydaktycznych i naukowych zamieszczać rozpowszechnione drobne utwory lub fragmenty większych utworów w podręcznikach i wypisach.

21. Wolno w celach dydaktycznych i naukowych zamieszczać rozpowszechnione drobne utwory lub fragmenty większych utworów w antologiach.

3. W przypadkach, o których mowa w ust. 2 i 21, twórcy przysługuje prawo do wynagrodzenia.


Proponuję zwrócić uwagę na sformułowanie: "w utworach stanowiących samoistną całość".

Pewne wątpliwości może budzić "prawami gatunku twórczości"

Jednak na stronie ZAiKS możemy znaleźc pomoc w wyjaśnieniu:

http://zaiks.org.pl/227,0,61_cytat_muzyczny_%E2%80%93_podstawy_prawne.st_2

"Korzystający z fragmentu cudzej kompozycji w ramach cytatu nie może jednak naruszać autorskich praw osobistych autora cytowanego dzieła. M.in. nie ma prawa ingerować w treść i formę fragmentu cytowanego utworu, przerabiać go, opracowywać, czyli tworzyć dzieł zależnych."

Czyli prawo do cytatu nie umożliwia tworzenia dzieł zależnych.

[Slova]

[Morg]

Przeczytaj uzasadnienie tego wyroku w całości i ze zrozumieniem. Opieranie się na samej tylko tezie prowadzi zwykle na manowce. Jeśli przeczytasz, to zobaczysz że jest tam wprost stwierdzone, iż kolaż jest przykładem użycia uzasadnionego prawami gatunku twórczości.

[Tren]

Nie wiem czemu mieszasz moją osobistą opinię z moją rolą moderatora forum, skoro jako żywo w ostatnim poście w żadnym miejscu nie odwoływałam się do tego drugiego.

[Bluestream]

Kolaż stanowi utwór zależny:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Utw%C3%B3r

"opracowania (zwane też czasami dziełami wtórnymi lub zależnymi) - są to różnego rodzaju modyfikacje utworu pierwotnego, takie jak tłumaczenia, przeróbki, kolaże..."

http://forumprawne.org/prawo-autorskie/31544-prawo-cytatu.html

Ogólenie - upieram się przy stanowisku, że twórca jest zawsze w stanie wyegzekwować prawo do zarzadzania swoim utworem i moze lecz nie musi zakazc jego uzytkowania, jesli wczesniej nie wyrazil zgody.
Stąd wszelkie utwory zależne, z ktorymi mamy do czynienia istnieja tylko dzieki "łasce i dobrej woli tworcow",
ktorzy zadecydowali ze nie beda dochodzic swoich praw.

A montaz mozna uznac za "techniczny" podobnie jak:

http://prawoautorskie.info/orzeczenia-skojarzone/a,1111/akt-prawny

"3. Opracowanie musi również mieć charakter twórczy, czego nie można przypisać haftowanym emblematom wykonanym przez powódkę(…). Rutynowe, wymagające tylko umiejętności technicznych prace nie stanowią opracowania.(…) Zbyt daleko idącą interpretacją przepisu art. 2 UoPAiPP jest twierdzenie, że dobór konkretnego ściegu jest działalnością o charakterze twórczym. "

Zamknijmy temat tym optymistycznym akcentem.

[Slova]

Całą swoją wiedzę prawną opierasz na przypisach z Wikipedii, co do których nawet nie podano źródeł?

[Morg]

[Bluestream]

Wygląda na to, że nie tylko Wikipedia uznaje kolaż za utwór zależny:

http://www.copyrightservice.co.uk/copyright/p22_derivative_works.en.htm

"A derivative work is a work that is based on (derived from) another work; for example a painting based on a photograph, a collage, a musical work based on an existing piece or samples, a screenplay based on a book."

[Tren]

Bluestream, czy będziesz teraz wymieniał po kolei różne kraje, gdzie jest za takowy uznawany? Bo jeśli dobrze widzę ten olbrzymi napis The UK Copyright Serivce to jest to strona dotycząca prawa brytyjskiego.

[Bluestream]

http://www.copyrightaid.co.uk/copyright_information/berne_convention_signatories

[BOReK]

Ja podam ciekawostkę z innej mańki, czyli o zdejmowaniu simlocków... ale chyba nie tylko. :D