Ogłoszenie |
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
Szkola, cel istnienia i program szkolny |
Wersja do druku |
SGAQrzej
Dołączył: 07 Maj 2011 Skąd: Warszawa Status: offline
|
Wysłany: 03-07-2011, 19:43
|
|
|
@ Zegarmistrz
Masz rację. Ale chcę podkreślić, że sam fakt, że 14% wzbudziłoby aferę, jest czymś bardzo niepokojącym. Dlaczego zaczęliśmy uznawać maturę jako coś co "musi się samo zdać". Sam byłem w liceum gdzie zdali wszyscy ^^ (z tego co pamiętam jedna osoba się pokłóciła na ustnym polskim i podchodziła ponownie - nie za przyjemna sprawa). Ale to nic nie wnosi do tematu... obecnie matura ciągnie w dół poziom nauczania, a powinno być odwrotnie. Jak widzę 14% niezdanych matur, to tak jakbym widział kolejne cięcia w programie nauczania. Wkurza mnie to.
Obecna matura jest nie tylko prosta ale...też głupia. Sam maturę rozszerzoną z fizyki napisałem przed trzema laty na ...35%. Sęk w tym...że jestem olimpijczykiem z tego przedmiotu, a maturę napisałem sobie w domu dla zobaczenia "co mnie ominęło".
P.S.
Potęga html5 ^^ Enjoy.
http://www.ro.me/
@Mai_chan
Tak. Bo teraz wszyscy chcą iść na studia. Jakiekolwiek. Byle by postudiować, dostać papierek. A profesorowie i wydziały zacierają ręce, olewając studentów. Do jakiegoś liceum ustawowo do 18 roku życia musisz iść - tak tylko przypominam. Nie wmówisz mi, że większość osób wybiera licea ogólnokształcące, bo dokładnie wie gdzie iść i co robić oraz jest zdecydowana na ciężką pracę w tym celu. Ludzie to robią, bo żeby dostać się na jakiekolwiek studia nie trzeba robić praktycznie nic.
W twojej wersji 90% młodych ludzi w naszym kraju chce studiować. To już jest dość chore. No ale dobra. Lubimy marzycieli. Ale chwila. Oni w większości się dostają na te studia. To już jest dziwne.
(na 240 k uczniów szkół średnich mamy 190 k studentów....3 roczniki szkoły średniej vs statystycznie trochę powyżej 4 lat studiów...60% młodych ludzi w Polsce dostaje się na studia, a wśród pozostałych 40% mamy 25% którzy nie zdali matury .... wychodzi, że jeżeli zdasz maturę to masz 80% szans na dostanie się na studia - to przecież jest jeden wielki żart ).
A zawodówki w tej chwili są uważane za szkoły dla tych co "chcum, ale nie umim", co jest następną paranoją. Jeżeli ktoś nie zdaje matury na takim poziomie, na jakim jest, to znaczy że liceum ogólnokształcące go nie wykształciło, ani zawodowo, ani ogólnie ani specjalistycznie...
Również to, że ktoś chce iść na studia nie oznacza, że ot tak powinien się dostać - wypadało by trochę na to zapracować, a studia w zamian za to - szanować czas i chęci studenta.
Scalono posty. Na przyszłość proszę korzystać z opcji edytuj, gdyż wysyłanie postów pod rząd nie jest mile widziane.
Tren |
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 03-07-2011, 21:47
|
|
|
Cytat: | Do jakiegoś liceum ustawowo do 18 roku życia musisz iść - tak tylko przypominam. |
To może lepiej nie przypominaj, jak masz pieprzyć głupoty - masz obowiązek iść do szkoły średniej. Szkoła średnia nie równa się liceum. Liceum to takie coś co ma teoretycznie przygotować do studiów i tylko tyle - natomiast ludzie których bardziej interesuje jakiś fach czy umiejętności praktyczne mogą iść do zawodówki bądź technikum. Szkoła średnia to takie coś, gdzie uczysz się gdy ukończysz gimnazjum - nieważne, czy zamierzasz później kontynuować naukę czy pracować.
Polecam się na przyszłość.
Cytat: | wychodzi, że jeżeli zdasz maturę to masz 80% szans na dostanie się na studia |
Cóż, zasadniczo właśnie do tego służy matura. Byłoby dziwne gdyby funkcjonowała nie spełniając swego podstawowego zadania, nieprawdaż? |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
SGAQrzej
Dołączył: 07 Maj 2011 Skąd: Warszawa Status: offline
|
Wysłany: 03-07-2011, 22:35
|
|
|
@Ysengrinn
Czepiasz się słówka liceum. Miałem na myśli ogół szkół średnich w ogólnym rozważaniu. W sensie, że do szkoły musisz jakiejś iść. A dlaczego większość idzie do liceum - tu podałem przynajmniej dwa powody.
Twoja wypowiedź po drugim zacytowaniu jest prawdą, ale tylko jeżeli zapomni się o kontekście mówiącym, że obecną maturę zdać można bez żadnego problemu. W domysle oznacza to, że każdy może się dostać na studia. Czasy wykładania scholastycznego się skończyły...
Kontynuując, albo zdajesz maturę i masz otwarte wrota do studiów, ale matur nie rozdaje się jak ulotki, albo rozdaje, ale masz trudne egzaminy na studia. Do tego dążę. Do konsekwencji. A ty mi tu się czepiasz słówek i wyrzucasz zdania wyjęte z kontekstu...
I tak obawiałem się, że narobiłem tu początek flame'u, ale widzę że nie tylko ja nie mogłem się opanować :).
Też polecam się na przyszłość.
W sosie słodko - kwaśnym. |
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 03-07-2011, 22:47
|
|
|
Cytat: | A ty mi tu się czepiasz słówek i wyrzucasz zdania wyjęte z kontekstu... |
Czepiam się słówek, bo robisz nieusprawiedliwione skróty myślowe i piszesz bzdury, przez co utrudniasz dyskusję. Masz zresztą wyraźny przykład do czego takie olewactwo i bełkotanie prowadzi - nie zrozumieliśmy co miałeś na myśli. I bez precyzyjnych wypowiedzi nie zrozumiemy, bo nie jesteśmy telepatami.
Krótko mówiąc - robisz burdel i zamieszanie. Przestań, a nikt nie będzie miał do Ciebie o nic pretensji.
Cytat: | Kontynuując, albo zdajesz maturę i masz otwarte wrota do studiów, ale matur nie rozdaje się jak ulotki, albo rozdaje, ale masz trudne egzaminy na studia. |
Z tym nikt nie polemizuje. Co nie zmienia faktu, że 14% zawalonych matur w samych liceach to objaw wadliwości systemu. |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
Serika
Dołączyła: 22 Sie 2002 Skąd: Warszawa Status: offline
Grupy: Tajna Loża Knujów WIP
|
Wysłany: 03-07-2011, 23:46
|
|
|
Owszem, wadliwości systemu. Ale moim zdaniem problem polega nie tyle na obniżaniu podstaw programowych i poziomu trudności, co na tym, że zbyt duży odsetek młodzieży wybiera szkoły ogólnokształcące. To jakaś paranoja, że mamy wściekle wysoki poziom młodych ludzi zdobywających wyższe wykształcenie (coraz niższej jakości), a brakuje fachowców. Nie rozumiem, czemu ktoś, kto sobie nie radzi z nauką, uparcie brnie w kolejne stopnie szkolnictwa "dla papierka", jeśli może skończyć zawodówkę/technikum, zdobyć zawód i się nie męczyć. W dodatku jest spora szansa, że z takim zawodem będzie mu w życiu ŁATWIEJ, niż po kiepskich studiach.
Jestem ciekawa, czy tendencja się utrzyma, kiedy do liceów trafi kolejny wyż demograficzny. Lepsza selekcja powinna trochę pomóc... |
_________________
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 04-07-2011, 05:21
|
|
|
Uściślijmy - wynik jest tragiczny nie dlatego, że 14% maturzystów nie pójdzie na studia (zresztą pójdzie, bo jeszcze się pewnie poprawi). Wynik jest tragiczny, bo najwyraźniej 14% maturzystów nie powinno było w ogóle iść do liceum, a poszło.
Acz dobrym uczelniom to krzywdy nie zrobi. Na pogromie ucierpią głównie prywatne cudactwa i studia w Pcimiu Dolnym*.
Cytat: | Nie rozumiem, czemu ktoś, kto sobie nie radzi z nauką, uparcie brnie w kolejne stopnie szkolnictwa "dla papierka", jeśli może skończyć zawodówkę/technikum, zdobyć zawód i się nie męczyć. |
Bo przez całą podstawówkę i gimnazjum słyszy od rodziców i nauczycieli, że do zawodówek idą sami debile (co niestety przy tym podejściu nie jest zresztą dalekie od prawdy) i należałoby je zlikwidować. Sam pamiętam co słyszałem jeszcze w liceum.
* z góry przepraszam ewentualnych pcimian. |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
JJ
po prostu bisz
Dołączył: 27 Sie 2008 Skąd: Zewsząd Status: offline
Grupy: Alijenoty Fanklub Lacus Clyne
|
Wysłany: 04-07-2011, 09:35
|
|
|
Czy tylko mi ta dyskusja wydaje się jakoś mało humorystyczna? |
_________________
|
|
|
|
|
Slova
Panzer Panzer~
Dołączył: 15 Gru 2007 Skąd: Hajnówka Status: offline
Grupy: Samotnia złośliwych Trolli
|
Wysłany: 04-07-2011, 10:11
|
|
|
Był kiedyś temat z dyskusją o szkolnictwie, można by to tam wrzucić.
Ysengrinn napisał/a: | . Na pogromie ucierpią głównie prywatne cudactwa i studia w Pcimiu Dolnym*. |
Czy ja wiem, do Pcimów idą ci, którzy albo mają blisko, albo dlatego, że jest taniej. |
_________________ Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.
|
|
|
|
|
moshi_moshi
Szara Emonencja
Dołączyła: 19 Lis 2006 Skąd: Dąbrowa Górnicza Status: offline
Grupy: Alijenoty Fanklub Lacus Clyne WOM
|
Wysłany: 04-07-2011, 12:20
|
|
|
Faktycznie dyskusja dawno przestała mieć cokolwiek wspólnego z humorem, o ile w ogóle miała. Przeniesiono we właściwsze miejsce.
PS Ysen, nie unoś się tak, proszę... |
_________________
|
|
|
|
|
Tabris
Snowflake
Dołączył: 19 Lut 2011 Status: offline
|
Wysłany: 04-07-2011, 21:24
|
|
|
Serika napisał/a: | Nie rozumiem, czemu ktoś, kto sobie nie radzi z nauką, uparcie brnie w kolejne stopnie szkolnictwa "dla papierka", jeśli może skończyć zawodówkę/technikum, zdobyć zawód i się nie męczyć. |
Pewnie żeby sobie na siłę udowodnić, ze stać go na coś więcej niż uczęszczanie to zwykłej zawodówki. Nie wszyscy potrafią dostrzec i zaakceptować swoje limity.
Serika napisał/a: | . Nie rozumiem, czemu ktoś, kto sobie nie radzi z nauką, uparcie brnie w kolejne stopnie szkolnictwa "dla papierka", jeśli może skończyć zawodówkę/technikum, zdobyć zawód i się nie męczyć. W dodatku jest spora szansa, że z takim zawodem będzie mu w życiu ŁATWIEJ, niż po kiepskich studiach. |
Zapewne łatwiej, tylko CV z wpisanym wyższym wykształceniem zawsze będzie wyglądała tak "Cool". |
_________________
|
|
|
|
|
Koranona
Morning Glory
Dołączyła: 03 Sty 2010 Skąd: Z północy Status: offline
Grupy: Syndykat WOM
|
Wysłany: 04-07-2011, 21:44
|
|
|
Cytat: | Zapewne łatwiej, tylko CV z wpisanym wyższym wykształceniem zawsze będzie wyglądała tak "Cool". |
Właściwie wygląda przeciętnie.
A taki napływ do liceów ogólnych chyba wynika, jak pisał Ysen, z nieświadomości i złego skojarzenia z zawodówkami. Ta świadomość, że to wcale nie jest głupie wyjście dopiero chyba zaczyna się pojawiać. No i studia przygotowują do bezrobocia, a przynajmniej część. Cytując pana Marka Rabija lepiej mieć porządny zawód niż byle jakie studia. Ludzie, którzy z uporem brną w coś co im wyraźnie nie wychodzi są nieodpowiedzialni, o.
A masło maślane. Newsweek 22/2011 proponuje całkiem niezły artykuł o liceach, zawodówkach, studiach i polskim rynku pracy ;) |
_________________ "I like my men like I like my tea - weak and green."
|
|
|
|
|
Caladan
Chaos is Behind you
Dołączył: 04 Lut 2007 Skąd: Gdynia Smocza Góra Status: offline
Grupy: Melior Absque Chrisma Omertà Syndykat WOM
|
Wysłany: 05-07-2011, 09:13
|
|
|
Polski język w przeglądarce popsuł. Dlatego czasem natknie sie na literówki. Wszystko mam na czerwono:)
1) Teraz łatwo dostac sie na studia, bo jest niż demograficzny. W dodatku jest pełno prywatnych uczelni, wię c nie problem dla byle głąba.
2) Zazwyczaj jest presja od rodziców i otoczenia, ze dzieci maja iść do liceum i na studia.
3) Od młodego wieku są rzucani na te głupie testy, a to do gimnazjum, liceum itd. Chyba jest jeszcze jeden?.
4) Testy są schematyczne. Niszczą kreatywność i pomysłowość uczniów.
5) Nauczyciele..... Już za moich czasów trudno było znależc tych, którzy maja zdolności pedagogiczne. Jeszcze dostali jako jedyna grupa zawodowa podwyżke. Pytam za co. Prawie kazdy nauczyciel dorabia na korkach, obniżajac poziom swój w szkole.
6) Dzieciaki sa rozpieszczone i myśla ze wszystko dostaną
7) W szkołach program jest wde i często zmieniany. Trzebam kupować nowe podręczniki, które niczym nie różnia od poprzednich. |
_________________ It gets so lonely being evil
What I'd do to see a smile
Even for a little while
And no one loves you when you're evil
I'm lying through my teeth!
Your tears are all the company I need |
|
|
|
|
Tren
Lorelei
Dołączyła: 08 Lis 2009 Skąd: wiesz? Status: offline
Grupy: Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 05-07-2011, 09:26
|
|
|
Caladan napisał/a: | Prawie kazdy nauczyciel dorabia na korkach, obniżajac poziom swój w szkole. |
Wait, niby jak dawanie korków ma ujmować nauczycielskich zdolności? Kompletnie nie widzę związku. |
_________________ "People ask me for advice all the time, and they ask me to help out. I'm always considerate of others, and I can read situations. Wait, aren't I too perfect?! Aren't I an awesome chick!?"
|
|
|
|
|
Sehtal
Dołączył: 03 Gru 2010 Skąd: Stąd Status: offline
|
Wysłany: 05-07-2011, 09:46
|
|
|
Pewnie chodzi o to, że bardziej skupiają się na korkowaniu niż uczeniu w szkole.
Nie wiem czy to prawda, ale możliwe. |
_________________ There is no such thing as an 'inhuman act', for there is no act so vile that one cannot find a human willing, or even eager, to commit it. |
|
|
|
|
Tabris
Snowflake
Dołączył: 19 Lut 2011 Status: offline
|
Wysłany: 05-07-2011, 10:00
|
|
|
Cytat: | Właściwie wygląda przeciętnie. |
Ehe, tylko dla osoby, które to wykształcenie wymordowała wygląda inaczej.
Cytat: | Pewnie chodzi o to, że bardziej skupiają się na korkowaniu niż uczeniu w szkole.
Nie wiem czy to prawda, ale możliwe. |
Szczerze? To ja nigdy nie słyszałem, żeby nauczyciel przez udzielanie korepetycji obniżał własny poziom nauczania w szkole. Chciałbym poznać jakiś konkretny przykład tego typu. Bo możliwe to wiesz co może być... |
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|