Ogłoszenie |
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
Ankieta: zjawisko homoseksualizmu |
Homoseksualizm jest zjawiskiem: |
Szkodliwym |
|
27% |
[ 19 ] |
Nieszkodliwym |
|
72% |
[ 50 ] |
|
Głosowań: 69 |
Wszystkich Głosów: 69 |
|
|
|
Wersja do druku |
Mai_chan
Spirit of joy
Dołączyła: 18 Maj 2004 Skąd: Bóg jeden raczy wiedzieć... Status: offline
Grupy: Fanklub Lacus Clyne Tajna Loża Knujów WIP
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 07-06-2010, 22:34
|
|
|
... Biorąc pod uwagę ilu ojców ma praktycznie zerowy udział w wychowaniu swoich dzieci, w większości z własnej woli, to wcale by mnie nie zdziwiło gdyby było coś na rzeczy. |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
Sm00k -Usunięty-
Gość
|
Wysłany: 08-06-2010, 08:07
|
|
|
A widziałaś reklamę majonezu parę psotów wcześniej? >D
Dorzuca do kociołka, nucąc radośnie.
Wniosek: jako samcy jesteśmy na wymarciu.
I w sumie dobrze...
Wniosek drugi: Nic nowego artykuł nie mówi. Z dwóch względów - związki jednopłciowe zwykle są jednomyślne w kwestii wychowania dzieci i również dlatego, iż będąc na świeczniku społecznym efekty ich pracy są uważnie obserwowane, więc i wysiłek włożony w wychowanie większy.
Po prawdzie, jakoś nie widzę problemu, by rodziny miały dwie mamusie bądź dwóch tatusiów.. |
|
|
|
|
|
Bezimienny
Najmniejszy pomiot chaosu
Dołączył: 05 Sty 2005 Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych. Status: offline
|
Wysłany: 08-06-2010, 08:48
|
|
|
Zauważmy również, że, co jest w tekście artykułu wspomniane, nie są to dzieci "z przypadku" (jak nadal bywa w wypadku całkiem sporej części dzieci w rodzinach "tradycyjnych"), ale zaplanowane i chciane. To już na starcie daje im wyjątkowo korzystne warunki rozwoju.
Ciekawe swoją drogą byłyby wyniki podobnych badań, ale dotyczących dzieci adoptowanych. |
_________________ We are rock stars in a freak show
loaded with steel.
We are riders, the fighters,
the renegades on wheels.
The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense. |
|
|
|
|
Kurt
Dołączył: 27 Sty 2010 Status: offline
|
Wysłany: 08-06-2010, 11:25
|
|
|
Jakoś mnie to nie rusza. Ze świecą można szukać obiektywizmu w takich czy innych badaniach dot. szeroko pojętego homoseksualizmu. Wszystko na którymś etapie rozbija się o kwestie obyczajowe czy ideologiczne (bez różnicy w którą stronę). Homoseksualistów toleruję, każdemu należy się szacunek. Nie lubię natomiast tych wszystkich mesjaszy postępowości, którzy z czerwonym sztandarem w dłoni głoszą swoje najjaśniejsze prawdy ciemnemu ludowi. Nie jestem zachwycony obyczajową pseudo-postępowością "zachodu". |
|
|
|
|
|
Caladan
Chaos is Behind you
Dołączył: 04 Lut 2007 Skąd: Gdynia Smocza Góra Status: offline
Grupy: Melior Absque Chrisma Omertà Syndykat WOM
|
Wysłany: 08-06-2010, 13:01
|
|
|
Z tymi badaniami różnie bywa. Żadnych konkretnych danych nie przedstawiono, ale z chęcią zobaczyłbym dyskusję pomiędzy Panią Wright, a Panią Gartrell. Na pewno byłaby ciekawa.
Co ciekawe ten tekst dyskryminuje pary gejowskie.
P.S Faceci może nie wyginą do końcą , ale będą tracić swoją męskość stopniowo. |
_________________ It gets so lonely being evil
What I'd do to see a smile
Even for a little while
And no one loves you when you're evil
I'm lying through my teeth!
Your tears are all the company I need |
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 08-06-2010, 17:06
|
|
|
Pozwolę sobie na łyżkę dziegciu, bo nie lubię uproszczeń:
Sm00k napisał/a: | Po prawdzie, jakoś nie widzę problemu, by rodziny miały dwie mamusie bądź dwóch tatusiów.. |
Po prawdzie, to o dwu tatusiach badania nie mówią nic a nic i byłbym bardzo ostrożny przed stosowaniem prostej analogii, tym bardziej, że kobiety kulturowo, psychicznie i biologicznie są do roli matek lepiej przystosowane. Nie mam na myśli, że wychowanie przez gejów będzie od razu i z definicji szkodliwe, ale nie wiemy czy dałoby porównywalne rezultaty. |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
BOReK
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 08-06-2010, 18:21
|
|
|
Ysengrinn napisał/a: | kobiety kulturowo, psychicznie i biologicznie są do roli matek lepiej przystosowane. |
... Doprawdy, drogi Watsonie, bez przerwy mnie zadziwiasz. :>
Poza tym:
Cytat: | to, skąd fundusze pochodzą, nie ma wpływu na "wygląd" i sposób przeprowadzania badania. |
Powołując się na idealizm tego wesołego założenia będę twierdził o całości zjawiska, że niezależnie od wyników wszelkich badań - this is so wrong. Kropka. Można mnie za to chcieć powiesić. :] |
_________________ You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
|
|
|
|
|
Costly
Maleficus Maximus
Dołączył: 25 Lis 2008 Status: offline
Grupy: Melior Absque Chrisma
|
Wysłany: 08-06-2010, 18:30
|
|
|
Cytat: | to, skąd fundusze pochodzą, nie ma wpływu na "wygląd" i sposób przeprowadzania badania. |
...jak badania na temat szkodliwości palenia sponsorowane przez Marlboro? ;p |
_________________ All in the golden afternoon
Full leisurely we glide... |
|
|
|
|
JJ
po prostu bisz
Dołączył: 27 Sie 2008 Skąd: Zewsząd Status: offline
Grupy: Alijenoty Fanklub Lacus Clyne
|
Wysłany: 08-06-2010, 18:56
|
|
|
Hmm, jak sądzicie, czy Mai powinna wystawić sobie osta? Jeszcze stronę temu adopcja była taaakim strasznym offtopem, nagradzanym ostrzeżeniem. Tak tylko pytam, z nudów ;]
Na temat: kontrargumenty strony przeciwnej brzmią słabo - "zaprzecza zdrowemu rozsądkowi i rzeczywistości"? Innymi słowy - "nie, bo nie". Lol. Nie wiem jak tej pani może się wydawać, że będzie po takich wypowiedziach traktowana poważnie. Kwestia finansowania to już konkretniejszy zarzut, ale mimo wszystko... To brzmi trochę śmiesznie, kiedy ktoś wymaga badań nieukierunkowanych na konkretny wynik, a sam zakłada, że wyniki które mu się nie podobają są fałszywe i "zaprzeczają zdrowemu rozsądkowi". |
_________________
|
|
|
|
|
moshi_moshi
Szara Emonencja
Dołączyła: 19 Lis 2006 Skąd: Dąbrowa Górnicza Status: offline
Grupy: Alijenoty Fanklub Lacus Clyne WOM
|
Wysłany: 08-06-2010, 19:11
|
|
|
Cytat: | Hmm, jak sądzicie, czy Mai powinna wystawić sobie osta? Jeszcze stronę temu adopcja była taaakim strasznym offtopem, nagradzanym ostrzeżeniem. Tak tylko pytam, z nudów ;] |
JJ, a teraz idź i przeczytaj ten artykuł jeszcze raz. Panie nie poszły do domu dziecka, tylko do banku spermy, czyli jedna z nich jest matką biologiczną... I tak, adopcja nadal jest tematem niemile widzianym. |
_________________
|
|
|
|
|
BOReK
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 08-06-2010, 19:33
|
|
|
JJ napisał/a: | To brzmi trochę śmiesznie, kiedy ktoś wymaga badań nieukierunkowanych na konkretny wynik, a sam zakłada, że wyniki które mu się nie podobają są fałszywe i "zaprzeczają zdrowemu rozsądkowi". |
Gdzie tu brak logiki? Jeżeli badania zleca jedna ze stron sporu, to zupełnie naturalnie można przyjąć, że za swoje pieniądze zażąda okreslonego wyniku - płacę i wymagam. Prowadzenie badań bez podejrzeń o narzucanie rezultatu wymaga inicjatywy ze strony, którą wszelkie wyniki urządzają tak samo. Problem w tym przypadku dotyczy faktu, że nawet osobom, którym jest to bardzo wszystko jedno, można zarzucić przychylanie się do jednej ze stron, więc naprawdę nie wiem kto mógłby zlecić te badania, żeby się nikt nie czepiał. |
_________________ You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 08-06-2010, 19:54
|
|
|
JJ-owi chodziło raczej o ten kawałek, w którym pani stwierdza, że wyniki nie mogą być prawdziwe, bo przeczą rozsądkowi. Faktycznie brzmi to dość średniowiecznie. |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
JJ
po prostu bisz
Dołączył: 27 Sie 2008 Skąd: Zewsząd Status: offline
Grupy: Alijenoty Fanklub Lacus Clyne
|
Wysłany: 08-06-2010, 19:58
|
|
|
Wymagam od badających, by nie nastawiali się z góry na odkrycie, że pary homoseksualne mogą normalnie wychować dzieci.
Sam zakładam z góry, że pary homoseksualne nie mogą normalnie wychować dzieci i badania które mówią inaczej są "fake and gay".
Jak dla mnie to jest brak logiki. Zwłaszcza, że nie widzę w zacytowanych wypowiedziach żadnych argumentów przemawiających za drugim stanowiskiem innych niż "mi się nie podoba"/ "to nie jest normalne, bo zawsze było inaczej". Słabe to argumenty. Chciałbym usłyszeć inne. |
_________________
|
|
|
|
|
BOReK
Dołączył: 15 Lip 2005 Status: offline
|
Wysłany: 08-06-2010, 22:53
|
|
|
Taaaa, ja ogólnie wymagam, żeby badacze nie nastawiali się na cokolwiek. Niech po prostu wezmą losową grupę, liczną grupę i przeprowadzą rzetelne badania. To chyba nie jest takie trudne, skoro potrafiliśmy wystrzelić ludzi na Księżyc i ich stamtąd ściagnąć żywych i wesołych, a jednak nikomu się nie udaje. Fatum? A może heteroseksualni mają to tak naprawdę bardzo głęboko, zajmując się ciekawszymi rzeczami? Bo na razie odnoszę wrażenie, że większość badań o podobnej tematyce jest w pewnym miejscu inicjowana przez ludzi mocno popierających tolerancję seksualną, a badania mają właśnie udowodnić, że nie ma obiektywnych podstaw do potępiania osób czy związków homoseksualnych. Może jestem zakrzyczanym i zaszokowanym przez impet sprawy człowiekiem, ale ja generalnie nie lubię rzeczy, o których się zbyt natarczywie mówi (co chyba widać).
Niecała setka par, dobre sobie - miałem więcej ludzi na roku (na każdym kierunku osobno) i nie uważam, że na takiej małej grupce można przeprowadzić rzetelne badania socjo- czy psychologiczne odzwierciedlające cechy społeczności większej, niż mała wieś. To po pierwsze, a o drugim wspomniał Punyan. Faktycznie skąd wiadomo, do jakich par heteroseksualnych porównywano badane pary? Nie podano tego.
Jak na te porę i poziom zmęczenia chyba z mojej strony wystarczy "innych argumentów", a raczej poważnych wątpliwości. |
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|