Ogłoszenie |
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
Forgotten Realms - komentarze. |
Która postać powinna dostać pokojowego Nobla? |
Altruista - za głoszenie ideałów zjednoczonego świata i rozwiązanie problemów dla pokoju (np. sprawa Mishtan). |
|
10% |
[ 4 ] |
Caladan - za wkład w rozwój technologii, handlu, nauk ekonomicznych oraz dialogu między nacjami (tzw. sojusz caladański). |
|
8% |
[ 3 ] |
Costly - jest czarny i jest rzecznikiem pokoju. |
|
48% |
[ 18 ] |
Daerian - za gloszenie ideałów zjednoczonego Faerunu i pracę nad zapewnieniem pokoju. |
|
10% |
[ 4 ] |
Velg - za pracę nad pokojowym zjednoczeniem Faerunu (sprawa Nimbralu) i zakończenie udziału Bractwa w wojnie. |
|
10% |
[ 4 ] |
Lazarus - za pracę na rzecz wolnej Halruy i godności Halruańczyków. |
|
10% |
[ 4 ] |
|
Głosowań: 37 |
Wszystkich Głosów: 37 |
|
|
|
Wersja do druku |
Bezimienny
Najmniejszy pomiot chaosu
Dołączył: 05 Sty 2005 Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych. Status: offline
|
Wysłany: 09-01-2010, 18:44
|
|
|
Altruista napisał/a: | Bezimienny napisał/a: | Rozumiem, że ja również mogę sobie wliczyć 5k z miast południowych i z 10k z Erlkazaru? |
Ech... Jak teraz zaczniemy sobie coś wliczać to za długo nie pogramy. | Owszem, dokładnie to w mojej wypowiedzi miałem na myśli.
Co do prochu: ogólnie jest on obecny w DnD (opcjonalnie) - jako ta zwykła, niemagiczna substancja którą produkować może każdy, i to w dużych ilościach (o ile zna recepturę). Oryginalnie taka wersja prochu była też w kara-turze przed jego włączeniem do FR. W samym systemie autorzy uznali, że prochu nie będzie, a w jego miejsce dadzą magiczny zamiennik. Retroaktywnie zmieniono też proch z kara-tur.
A co do magicznej transformacji - to nawet nie kwestia pieniędzy, a czasów i ludzi. Nawet zakładając, że to Mulhorand więc macie sensownych kamieniarzy, i pomijając kwestię kosztów, to np. dróg w ciągu tych kilku miesięcy do pół roku transformacji to nie zbudowaliście dużo - siłę ludzką którą moglibyście w tym celu wykorzystać wcieliliście przecież do wojska. Dodatkowo są przecież projekty, przy których i siła ludzka tak nie pomoże. Choćby budowanie domów - o ile nie mówicie o barakach, to o zbudowaniu "zaplecza socjalnego" możecie zapomnieć. O budowie świątyń tym bardziej.
Budowa infrastruktury to też osobny problem - nawet jakbyście ją zbudowali, to nie macie wykształconych odpowiednio rzemieślników którzy byliby w stanie zrobić z niej użytek. Faktycznie, gdy dorosną dzisiejsze dzieci, to się zmieni, ale pierwsze zmiany jakiegokolwiek programu "transformacji" jaki wdrożyliście pojawią się pewnie dopiero za kilka lat. |
_________________ We are rock stars in a freak show
loaded with steel.
We are riders, the fighters,
the renegades on wheels.
The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense. |
|
|
|
|
Velg
Dołączył: 05 Paź 2008 Status: offline
Grupy: Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 09-01-2010, 19:09
|
|
|
Już nie mówiąc o tym, że nie macie ludźmi, którzy mogliby sprawnie pokierować tą całą pracą - w końcu skrybowie to już przeszłość (chyba, że chcecie nadal mieć osoby, które przechowują dawną wiarę). W sumie, jedyną siłą, która mogłaby teraz koordynować wysiłki w Mulhorandzie i Untherze, jest armia MACu - a jeśli ją byście do tego zadania wysłali, to nie zebralibyście jej w jednym miejscu przez dłuuuuugi czas. |
_________________
|
|
|
|
|
Caladan
Chaos is Behind you
Dołączył: 04 Lut 2007 Skąd: Gdynia Smocza Góra Status: offline
Grupy: Melior Absque Chrisma Omertà Syndykat WOM
|
Wysłany: 09-01-2010, 19:32
|
|
|
O magiczny proszek nie martwię się od ponad miesiąca(jeszcze nie weszliśmy w epokę przemysłową), bo większość współpracowników(byli naukowcy Caladana) jest w bazie głównej Kiców, czyli siedzą i popijają kawkę, i jedzą ciasteczka jak na mózgi przestało. Moment wejścia tej bandy(badaczy) do Kościoła był gdzieś na początku Grudnia(Niech ktoś wpisze sobie słówko Ilcanor w szukaj). Rozpoczął proces rozwijanie tego i owego i nie tylko. Jest ich dokładnie 10. Moge powiedzieć ,że nie ma w tej drużynie tamtego czerwonego smoka. Część z nich są już wiary kicanistycznej, a inni nie, bo po co.
Chciałbym przypomnieć jedną rzecz. Precedens ze Asgorathem(Tamtej chwili wygrałbym całą kampanię). Bogowie nie mogą działać w obecnej chwili, więc nawet jak zaczniemy tworzyć proch. Nic tak naprawdę się nie zdarzy.
Inna sprawa Mystra nie zadziałała w przypadku na system wykorzystywania energii przez Caladana, ani na portale z chaosu Daeriana.
Po za tematem.
Mam pytanie do Daeriana. Pamiętam, że dziwiłeś się czemu nie chce wam dać swoje technologii podczas rozmów pokojowych, więc czemu nie jesteś teraz taki szczodry dla całego Faerunu.?
Drugie pytanie mówiłeś raz, że pozbędziesz się wszystkich obcych z Faerunu. Co się stanie z Wolandem, Bezimiennym(poringi) i Ysengrinnem (6 generałów). |
_________________ It gets so lonely being evil
What I'd do to see a smile
Even for a little while
And no one loves you when you're evil
I'm lying through my teeth!
Your tears are all the company I need |
|
|
|
|
Bezimienny
Najmniejszy pomiot chaosu
Dołączył: 05 Sty 2005 Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych. Status: offline
|
Wysłany: 09-01-2010, 19:37
|
|
|
Caladan napisał/a: | Bogowie nie mogą działać w obecnej chwili, więc nawet jak zaczniemy tworzyć proch. Nic tak naprawdę się nie zdarzy. | Dokładnie - nic się nie zdarzy. Proch po prostu nie zadziała. |
_________________ We are rock stars in a freak show
loaded with steel.
We are riders, the fighters,
the renegades on wheels.
The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense. |
|
|
|
|
Caladan
Chaos is Behind you
Dołączył: 04 Lut 2007 Skąd: Gdynia Smocza Góra Status: offline
Grupy: Melior Absque Chrisma Omertà Syndykat WOM
|
Wysłany: 09-01-2010, 19:45
|
|
|
Wiesz nie dawno pisałeś, że Gond tego sobie nie życzy, a jest to działanie boga w Faerunie. Jak zaczniemy jako Kicanisći dawać proch swoim ludziom to on nie będzie mógł naraz powiedzieć . Proch nie działa, bo złamałby przyrzeczenie( Układ, który zatwierdziły 3 strony konfliktu( Caladan, Daerian i MAC)).
P.S Bogowie nie życzyliby wielu rzeczy podczas tego questu. |
_________________ It gets so lonely being evil
What I'd do to see a smile
Even for a little while
And no one loves you when you're evil
I'm lying through my teeth!
Your tears are all the company I need |
|
|
|
|
kic
Nieporozumienie.
Dołączył: 13 Gru 2007 Skąd: Otchłań Nicości Status: offline
Grupy: Melior Absque Chrisma
|
Wysłany: 09-01-2010, 19:49
|
|
|
Bezimienny napisał/a: | Caladan napisał/a: | Bogowie nie mogą działać w obecnej chwili, więc nawet jak zaczniemy tworzyć proch. Nic tak naprawdę się nie zdarzy. | Dokładnie - nic się nie zdarzy. Proch po prostu nie zadziała. |
O ironio.
Jak widać mamy parę sensownych argumentów, które minęły się z odpowiedzią na nie.
1. Współpracowaliśmy z Lantanem, dalej mamy na swoich ziemiach gnomów i ich bazę.
2. Wśród ludzi współpracujących z nami jest wielu sławnych naukowców Faerunu, którzy potrafią zaradzić na ten jakże palący problem.
3. Sami również dysponujemy własnym magicznym prochem, który spełnia warunki Faerunu (jest magiczny, tak jak Thayski) i mamy na niego recepturę.
4. Posiadamy też własnych specjalistów i Departament Naukowy pod przewodnictwem Fei'a.
5. Tworzymy kontrast w Faerun. Tak więc, jak możemy być w jakiś sposób ograniczeni przez jego prawa, tak też i my możemy ograniczamy te prawa działające na nas. |
_________________ "Zaczynałem jako zwykły zegarmistrz, ale zawsze pragnąłem osiągnąć coś więcej." - Lin Thorvald
Melior Absque Chrisma
Pierwszy Epizod MACu |
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 09-01-2010, 19:58
|
|
|
Cytat: | uż nie mówiąc o tym, że nie macie ludźmi, którzy mogliby sprawnie pokierować tą całą pracą - w końcu skrybowie to już przeszłość (chyba, że chcecie nadal mieć osoby, które przechowują dawną wiarę). |
... Zaraz, znaczy MAC-anci wyrżnęli nie tylko starą armię, ale też praktycznie całą administrację? A potem oderwali chłopów od roli i zamknęli w koszarach?
Może zamiast iść na wojnę my po prostu poczekamy aż zjecie własne konie i sandały...
kic napisał/a: | Logistyczna przewaga armii Bractwa nad wrogiem była znacząca. Specyficzny i surowy klimat wschodnich i centralnych ziem MACu wręcz odcinał siły wroga od jakichkolwiek posiłków, dodatkowego zaopatrzenia, czy nawet wody pitnej. Wróg wkraczający na te jałowe ziemie mógł liczyć się wyłącznie z głodem i pragnieniem. |
... Znaczy Wasza przewaga logistyczna bierze się z faktu, że 2/3 Waszych ziem to ugór i pustynia? Fakt, nie bardzo mamy co podbijać, ale polimeryzowałbym, czy faktycznie macie się z czego cieszyć... |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
Ostatnio zmieniony przez Ysengrinn dnia 09-01-2010, 20:02, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Velg
Dołączył: 05 Paź 2008 Status: offline
Grupy: Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 09-01-2010, 19:59
|
|
|
Ysengrinn napisał/a: | ... Zaraz, znaczy MAC-anci wyrżnęli nie tylko starą armię, ale też praktycznie całą administrację? A potem oderwali chłopów od roli i zamknęli w koszarach? |
Nie wiem, zależy jak dokładnie eksterminowali ludzi związanych ze świątynią. |
_________________
|
|
|
|
|
Velg
Dołączył: 05 Paź 2008 Status: offline
Grupy: Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 09-01-2010, 20:04
|
|
|
A propos sił...
Cytadela
Daerian Baenre
zulkirzy.
50 Czerwonych Czarnoksiężników.
800 gwardzistów minotaurzych.
3200 gwardzistów zwyczajnych.
Cimbar:
Elminster (NPC kanoniczny)
Aeron Morieth (NPC kanoniczny)
Milsantos Daramos (NPC kanoniczny)
200 ochroniarzy enklawy.
5k armii cimbarskiej.
5k milicji cimbarskiej.
4k ochotniczych strzelców z Dolin.
1k elfich łuczników z Evermeet.
1,5k kuszników z Waterdeep.
1,5k strzelców najemnych.
2k Czerwonych Piuropuszy.
10k piechoty najemnej.
100 Czerwonych Czarnoksiężników.
Armia inwazyjna:
Nymia Focar, tharchionka Pyradorosu. (NPC kanoniczny)
50 smoków.
50 bombard thayskich.
4k jeźdźczyń czarnych jednorożców.
7,5k korpusu orczego.
2k foresters.
5k łuczników
5k muszkieterów
50k piechoty gnollej.
50k Legionu Kości.
400 magów Legionu Gryfa.
200 Czerwonych Czarnoksiężników.
800 kapłanów.
Horda orcza
125k szarych orków.
Tuiganie
Hubadai
Endarion wraz z 40 mnichów.
35k tuigańskich koczowników.
Morskie zmagania
Załogi własne statków.
7,5k korpusu orczego.
500 Czerwonych Czarnoksiężników.
Sakkors:
Woland
10k gnolli
4k muszkieterów.
100 Czerwonych Czarnoksiężników. |
_________________
|
|
|
|
|
Bezimienny
Najmniejszy pomiot chaosu
Dołączył: 05 Sty 2005 Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych. Status: offline
|
Wysłany: 09-01-2010, 20:10
|
|
|
kic napisał/a: | Jak widać mamy parę sensownych argumentów, które minęły się z odpowiedzią na nie.
1. Współpracowaliśmy z Lantanem, dalej mamy na swoich ziemiach gnomów i ich bazę.
2. Wśród ludzi współpracujących z nami jest wielu sławnych naukowców Faerunu, którzy potrafią zaradzić na ten jakże palący problem.
3. Sami również dysponujemy własnym magicznym prochem, który spełnia warunki Faerunu (jest magiczny, tak jak Thayski) i mamy na niego recepturę.
4. Posiadamy też własnych specjalistów i Departament Naukowy pod przewodnictwem Fei'a.
5. Tworzymy kontrast w Faerun. Tak więc, jak możemy być w jakiś sposób ograniczeni przez jego prawa, tak też i my możemy ograniczamy te prawa działające na nas. |
Argumenty 1 i 3 są sensowne - choć nadal nie umożliwiają masowej produkcji.
Punkt 2... jacy sławni naukowcy? Chyba że macie na myśli magów - a wtedy patrzcie uwaga powyższa (produkcja detaliczna)
4. Nie posiadacie - tzn posiadacie, ale dopiero od chwili otwarcia questa (bo pomiędzy zamknięciem a otwarciem czas nie płynął). Skoro dopiero co został powołany, to nie będzie miał prędko wyników.
5. tzn co, samą swoją obecnością zmieniacie obowiązujące w FR prawa fizyki? Nie zauważyłem tego w rozpisce postaci... Poza tym to prawo nie ogranicza was. Ono ogranicza tradycyjny proch który jest w FR substancją niepalną.
odnośnie Caladana - niedziałanie prochu nie polega na tym, że za każdym razem Gond macha ręką i mówi "nie wybuchniesz", tylko że zostały zmienione prawa rządzące światem na takie w których proch się nie pali.
BTW: proch w trakcie 2-giej edycji istniał - tzn w Spelljammerze istniały światy gdzie był używany. Tyle, że tak długo jak długo znajdował się w Realmspace stawał się tak samo użyteczny, jak piasek.
Velg napisał/a: | Ysengrinn napisał/a: | ... Zaraz, znaczy MAC-anci wyrżnęli nie tylko starą armię, ale też praktycznie całą administrację? A potem oderwali chłopów od roli i zamknęli w koszarach? |
Nie wiem, zależy jak dokładnie eksterminowali ludzi związanych ze świątynią. | Biorąc pod uwagę, że praktycznie cała administracja mulhorandu składała się ze skryb świątynnych i kapłanów, należy podejrzewać że owszem. Jeśli nie całą, to z pewnością większość. |
_________________ We are rock stars in a freak show
loaded with steel.
We are riders, the fighters,
the renegades on wheels.
The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.
Ostatnio zmieniony przez Bezimienny dnia 09-01-2010, 20:12, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Daerian
Wędrowiec Astralny
Dołączył: 25 Lut 2004 Skąd: Przestrzeń Astralna (Warszawa) Status: offline
Grupy: Tajna Loża Knujów
|
Wysłany: 09-01-2010, 20:12
|
|
|
Caladan napisał/a: | Wiesz nie dawno pisałeś, że Gond tego sobie nie życzy, a jest to działanie boga w Faerunie. |
Ekhem, to, że umówiliśmy się, że bogowie nie są wprowadzani bezpośrednio do questa (co zresztą jest jedynym powodem dla którego w tej chwili avatary Tiamat nie zjadły MACu za mordowanie jej kapłanów - bo po Twoim zabraniu smoków musi być BARDZO wkurzona) nie oznacza, że zaczęli leżeć plackiem i nie wykonywać swojej roboty. To, że proch nie działa jest faktem stałym w Faerunie i nie łamie w żaden sposób naszych uzgodnień.
kic napisał/a: | Jak widać mamy parę sensownych argumentów, które minęły się z odpowiedzią na nie. |
Stanowczo, ale po prostu nie macie tego prochu w zbyt wielkich ilościach - z powodu ograniczeń w produkcji, braku składników itd, nie mogliście go stworzyć zbyt wiele. Proch importowany z innych światów nie będzie zaś działał.
Caladan napisał/a: |
Drugie pytanie mówiłeś raz, że pozbędziesz się wszystkich obcych z Faerunu. Co się stanie z Wolandem, Bezimiennym(poringi) i Ysengrinnem (6 generałów). |
Naprawdę? Do niedawna byłem skłonny z trudem tolerować MAC. Planowałem się pozbyć osobników, dla których mordowanie tysięcy ludzi to zabawa - i tak, pokazuje tu palcem na Ciebie.
Nawiasem mówiąc, możesz nie robić z mojej postaci rasisty mającej coś przeciwko obcoplanowcom, szczególnie biorąc pod uwagę jej historię?
Caladan napisał/a: |
Mam pytanie do Daeriana. Pamiętam, że dziwiłeś się czemu nie chce wam dać swoje technologii podczas rozmów pokojowych, więc czemu nie jesteś teraz taki szczodry dla całego Faerunu.? |
Hm, nie wiem o co chodzi? Chyba, że o brak sprzedaży dział do MAC, z którym zamierzam prowadzić wojnę. Faktycznie, cóż za idiotyzm z mojej strony, powinienem pomóc Wam w zastrzeleniu mnie.
Aha, i osobiście w życiu nie miałem zamiaru tykać Twojej technologii i nadal mnie ona nie interesuje. |
_________________
|
|
|
|
|
Ysengrinn
Alan Tudyk Droid
Dołączył: 11 Maj 2003 Skąd: дикая охота Status: offline
Grupy: AntyWiP Tajna Loża Knujów WOM
|
Wysłany: 09-01-2010, 20:37
|
|
|
Panowie MAC-anci, proponuję kompromis:
- Wy dajecie spokój z masowo produkowanym prochem strzelniczym (możecie go mieć jakieś nieduże ilości, jak pisze Bezimienny) i z błyskawicznego rozwoju Untheru i Mulhorandu;
- w zamian my rezygnujemy z twierdzenia, że w Mulhorandzie panuje obecnie głód, anarchia i chaos, a Wasza armia owszem jest duża, ale beznadziejnej jakości i służy wyłącznie do utrzymywania pozorów porządku i nadzorowania prac polowych (bo ktoś musi, po tym jak wybiliście administrację do najniższego szczebla, pozostawiając tylko ciemne masy chłopów);
Zaznaczam, że z naszej strony jest to i tak ogromne ustępstwo. |
_________________ I can survive in the vacuum of Space
|
|
|
|
|
Caladan
Chaos is Behind you
Dołączył: 04 Lut 2007 Skąd: Gdynia Smocza Góra Status: offline
Grupy: Melior Absque Chrisma Omertà Syndykat WOM
|
Wysłany: 09-01-2010, 20:47
|
|
|
Wiesz Daerian zmieniasz co chwile zdanie zależnia jak ci wygodnie. Raz mówisz, ze pozbędzisz się wszystkich obcych sił z Faerunu raz nie. Armia Zega nie jest lepsza od Macantów. Podbiła dwa niezależne państwa, mordując sporą ludność. Na przykład za pomocą Tsunami. Na początku nie było dla ciebie problemu znalezienie z niczego winowajcę nie magicznego tsunami.
Proszę żródło, gdzie jest napisane, że nie działa proch, bo tak został stworzony świat.
edit:
Może pójdziemy na taki kompromis, że Harluaa nie zbankrutowała, ponieważ Caladan nie wziął galeonów złota i nie zniszczył kopalnie złota i innych metali?. |
Ostatnio zmieniony przez Caladan dnia 09-01-2010, 20:51, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Bezimienny
Najmniejszy pomiot chaosu
Dołączył: 05 Sty 2005 Skąd: Z otchłani wieków dawno zapomnianych. Status: offline
|
Wysłany: 09-01-2010, 20:49
|
|
|
Jakby kogoś interesowało, rozkład moich ofensywnych wojsk:
mapa
Pod Estingiem nadal 20k
Bród pomiędzy Erlkazarem zająłem przeprowadzając dwa desanty po 5k powyżej i poniżej brodu, a potem pchając 210k wojsk przez już zabezpieczony i oczyszczony z ew. pułapek bród. Po przejściu zostawiłem za sobą 10k wojsk do strzeżenia brodu (na razie, jak oczyszczę większy teren to pewnie większość dołączy do reszty sił) a 210k poszło na Lheshay.
Atak południowy: 20k na rzece ankh, i desant (wbrew strzałkom) 20k wojska między rzeką ankh i Yhepem, 15k między Yhepem i Innarlithem. Wojska lądują grupami po 5k i łączą się w większe oddziały, po czym kierują się w stronę rzeki Ankh. Jeśli bród będzie niebroniony, to tamte 20k się przeprawi, i wszystko uderzy na Yhep. Jeśli będzie broniony, to poczekają aż w plecy broniących uderzy te 20k co lądowało po drugiej stronie.
Na Kagarr idzie 175k sił Calimshanu i całość przebywających tam sił Moonshae (a więc 15k wojsk i specjale).
Zakładam, że jak tylko potwierdzą się informacje o tym, że proponowaliście Estagundowi i varowi podział Durparu, to Durpar cały mi się podda (i jeszcze będzie pomagał).
Caladan napisał/a: | Proszę żródło, gdzie jest napisane, że nie działa proch, bo tak został stworzony świat. | Wcześniej dawałem link do źródła w którym autor FR twierdził, że proch nie działa (bo tak). Wszystkie inne uzasadnienia jakie zobaczysz, nie zmieniają tego jednego, podstawowego faktu - proch nie działa.
PS: Sylar: jeśli twoje wojska jednak miały bronić tych brodów, proszę, powiedz - najlepiej od razu podając wielkość sił broniących. Na razie, z braku lepszych danych, wnioskuję że twoje wszystkie armie pełnią funkcje garnizonowe (skoro nie podałeś żadnych informacji o armiach ześrodkowanych). |
_________________ We are rock stars in a freak show
loaded with steel.
We are riders, the fighters,
the renegades on wheels.
The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.
Ostatnio zmieniony przez Bezimienny dnia 09-01-2010, 20:55, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Caladan
Chaos is Behind you
Dołączył: 04 Lut 2007 Skąd: Gdynia Smocza Góra Status: offline
Grupy: Melior Absque Chrisma Omertà Syndykat WOM
|
Wysłany: 09-01-2010, 20:53
|
|
|
Bezimienny jak się zachowywałem podczas wizyty w Evermeet? |
_________________ It gets so lonely being evil
What I'd do to see a smile
Even for a little while
And no one loves you when you're evil
I'm lying through my teeth!
Your tears are all the company I need |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|