[xellas]

Właśnie o to chodzi!!
Tobie się tylko wydaje, że możesz na nie wpłynąć, a tak naprawdę to nawet ta rozmowa tutaj jest zaplanowana, każdy szczegół, który się nam przytrafia jest zaplanowany przez przeznaczenie. Czy ktoś nadąża za tym co bredze?? Dlatego ja jestem zwolenniczką "Losu"^^ on jest nieokreślony^^
Ciekawe czy ktoś zaznaczył "tak" dla zabawy czy naprawdę wierzy, chciałabym spotkać osobę która w to wierzy, może przedstawiłaby nam inny punkt widzenia^^

[Chimeria]

To w takim razie los zaplanował też to, że mi się "wydaje". Ale mi pomysł, że człowiek nie ma nic do powiedzenia>( W takim razie nie widać sensu życia. To co-mamy być zabawką w ręku losu?

[xellas]

przeznaczenia
los jest nieokreślony^^
wolę być zabawką w rękach losu niż przeznaczenia^^

[Chimeria]

To jest praktycznie to samo.
Ja nie chcę być żadną zabawką w czyichkolwiek rękach!!!!!!!!

[Satsuki]

Trzeba sobie postawić pytanie, kto ktos chcialby się Tobą bawić Chimi
To się tyczy wszystkich

[Chimeria]

No, skoro już się pojawiłam na tym świecie to w jakimś celu.
Więc jeśli np. los zrobi mi na złość w jakikolwiek sposób to już jest przejaw swojego rodzaju zabawy mną.
Może nie będzie się chciał bawić mną czy kimkolwiek innym jako indywidualną zabawką. To jakby porównać zabawę dziecka stojącego nad mrowiskiem. Nie będzie się bawił jedną mrówką cały czas. Może chwile drażnić ją patykiem, a potem zająć się inną. I cała zabawa zazwyczaj kończy się rozwaleniem mrowiska ;P

[xellas]

ja sie chętnie pobawię innymi^^ zresztą już to robię^^
A gdyby przyjąć że każdy przyjaciel, czy wróg, którego spotkamy jest naszym przeznaczeniem i musieliśmy go spotkać^^
Co wy na to??

[Chimeria]

[ka_tka]

Ciekawość to pierwszy stopień do piekła ;P

Zaznaczyłam tak, ale sama nie wiem, czemu...

[Aria]

Nie ma czegoś takiego jak przeznaczenie.
Dla ludzi wierzących w Boga można to poprzeć argumentem że istnienie przeznaczenia odrazu wyklucza coś takiego jak wola dana nam jako najważniejszy dar od Boga.
Zresztą niespecjalnie podobałby mi sie fakt być czymś na wzór bohaterki "Antygony" Sofoklesa nad którą wisiało fatum którego nie da sie uniknąć =='

[tilk]

Bóg dał wolną wolę, czy aby na pewno? Wolna wola stoi w sprzeczności z wszechwiedzą Boga. Jeśli Bóg jest wszechwiedzący, to wie również, co się stanie z tobą w dowolnym momencie w przyszłości. Oznacza to, że przyszłość jest ukartowana, a więc wolnej woli nie ma. Czyli: wolna wola, czy wszechwiedza Boga? Wybierz jedno z dwóch.

[xellas]

Według wiary nie powinno się to wykluczać, ale się wyklucza więc masz rację Tilk, albo jedno albo drugie. Czyli jednak jakieś przeznaczenie istnieje:P

[Aria]

nie istnieje.

jeżeli iść torem Boga
Bóg moze ciedzieć co w danym momencie zrobimy, pojawia my sie tysiace mozliwości co mozemy w danym momencie zrobić. przyszłość jest w ruchu, wszystko moze sie wydarzyc a nie jedna konkretna rzecz. Jest wolna wola, nie ma przeznaczenia. Bóg jest wszechwiedzacy i wszechmocny przewiduje KAŻDĄ sytuacje, których jest wiele a że jest wszechmoccy potrafi to bezproblemu pojąć.
w przeciwieństwie do nas.

[Zegarmistrz]

Bóg jest wszechwiedzący, wszechmogący i wszechdobry. Jako ten ostatni nie ingeruje w czyny swych dzieci.

To jak z Mistrzem Gry w RPG. W kazdej chwili może zakończyć sesję zabijając graczy, lub rozwiazując intrygę w sekundy po prostu mówiąc ,,zginęliście" lub wprowadzając postać wszechwiedzącego detektywa, który rozsupła intrygę... Nie robi tego, bo to zepsułoby zabawę.

[tilk]

Aria: czyli przyznajesz, że Bóg nie wie, jak postąpisz w danym momencie, jeśli będziesz mieć wybór? Nie wie, więc nie jest wszechwiedzący. Co należało dowieść :P