FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  Galeria AvatarówGaleria Avatarów  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
  Mechy i samoloty
Wersja do druku
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 12-08-2005, 19:11   

Redvampire napisał/a:
mechy nie lataja bo to w brew zasadą areodynamiki


Hmmm, że tak powiem, kadłuby śmigłowców też nie są budowane tak, by same mogły się utrzymać w górze. To, czy coś lata, czy nie, to już kwestia odpowiedniego wyposażenia. A w mechu można odpowiednio zabudować napęd (chociażby małe silniki rakietowe na paliwo płynne) i juz to to moze latać. Tak samo zresztą, jak wszystko inne ;).

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Przejdź na dół Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Redvampire
-Usunięty-
Gość
PostWysłany: 12-08-2005, 19:19   

a jak to ustabilizujesz
w smigłowcu za płat nosny robi wirnik a w mechu co ?? tylko mi nie mów że skrzydełka z Gundama ?? Dla mnie mechy to poprostu nierealna wyobraźnia fajnie wygladają i tyle
Powrót do góry
wa-totem Płeć:Mężczyzna
┐( ̄ー ̄)┌


Dołączył: 03 Mar 2005
Status: offline

Grupy:
Fanklub Lacus Clyne
WIP
PostWysłany: 12-08-2005, 20:15   

Cóż, zależy od serii. W FMP mechy latają
- jako zrzucany na spadochronie ładunek pocisków typu cruise
- jako ładunek helikopterów opuszczany na specjalnej platformie
- na niewielkie dystanse z doczepianym płatem nośnym wraz z rakietami

owszem, mało realne ale nie zupełnie nierealistyczne. No a "Ruskie", "Francuskie" i "Japońskie" (rządowe) mechy w FMP nie latają, chyba że jako cargo lub jako złom (po eksplozji)

Redvampire napisał/a:
coś takiego jak dwunozny mech nigdy nie bedzie na tyle stabilne by spełniac wymogi wojska.
Hmmm... nie żebym bardzo uparcie bronił mechów, ale twoja wypowiedź bardzo mi przypomina coś co powiedział kiedyś taki jeden...
Bill Gates napisał/a:
640k of memory should be enough for anybody.


Osobiście sądzę, że mechy nie powstaną, bo dostaniemy zbroje wspomagane... a na razie, wygląda na to że miecz wygrywa z tarczą... wystarczy poczytać raporty, np. o M1A2 przestrzelonym na wylot przez coś, co zapewne było przeprowadzonym przez Rosjan testem nowej głowicy WR7 do starego dobrego RPG-7... Czołg, nawet najnowszy, równie kiepsko wypada w starciu ze współczesnym lotnictwem czy nowoplanowanymi pociskami typu stand-off.

Innymi słowy, o ile czołgi mają sens w konfliktach z państwami które stracą przewagę powietrzną i nie mają przewagi technicznej, o tyle w hipotetycznym konflikcie wielkoskalowym istotniejsze będzie wyszkolenie i wyposażenie piechocińców... A tu trudno wymyślić coś lepszego niż "jednoosobowy czołg" czyli zbroję wspomaganą... oczywiście, nie dla komandosa/zwiadowcy, ale dla regularnych jednostek...

_________________
笑い男: 歌、酒、女の子                DRM: terror talibów kapitalizmu
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
3869750
Redvampire
-Usunięty-
Gość
PostWysłany: 12-08-2005, 20:48   

Ze tym o zbroi wspomaganej zgadzam sie całkowicie , tylko osobiscie bym wolał klimatyzowaną :P ostonio sobie pobiegałem toroche w przecodłamkowej w słońu w upale i wypociłem pre kilo mimo iż i tak za dużo nie ważę :P.
A co do starej poczciwej RGrury to strzela sie z tego ładunkiem kumulacyjnym a zasada działanie tego nie pozwala przbić czołgu na wylot tutaj musieli zastosować coś innego no chyba że walneli pociskiem z sabotowym rdzeniem ale do takiego czegoś RGrura ma chyba zbyt małą predkosc początkową .
Powrót do góry
wa-totem Płeć:Mężczyzna
┐( ̄ー ̄)┌


Dołączył: 03 Mar 2005
Status: offline

Grupy:
Fanklub Lacus Clyne
WIP
PostWysłany: 13-08-2005, 09:32   

Poczytaj o WR7 na stronach Jane's... i o tym ataku też ^_^ Czołg nie został przebity, ale "przepalony"; podejrzewają że WR7 ma 'explosive-shaped charge'. Coś jak te nasze nowe miny przeciwburtowe; ale w przestrzelinach znaleziono ślady miedzi... Do rgrury są też już granaty tandemowe i paliwowo-powietrzne...

_________________
笑い男: 歌、酒、女の子                DRM: terror talibów kapitalizmu
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
3869750
Redvampire
-Usunięty-
Gość
PostWysłany: 13-08-2005, 12:13   

No ale tego typu ładunki gdy przebija pancerz i natrafiają na pustą przestrzeń rozpraszają energie kinetyczn w poszerzajacy sie storzek by objąc swoim działaniem jak najwiekszą część przedziału załogowego i energia niszczaca takiego pocisku zatrzymuje sie w środku wiec nie przeapiło by sie to przez ten czołg na wylot a już zwłaszcza w taki sposub że przebiło przy okazji i zamek armaty a załodze prawie nic sie nie stało ( tak było widac na zdjęciach) , moim zdaniem to musiał być jakiś sabot . Ja osobiscie wole sie zatrzymac przy wiedzy której mnie uczono niż przy wiedzy z czasopism.
Powrót do góry
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 13-08-2005, 13:55   

Różnie bywa z pociskami. Podczas drugiej wojny pojazdy lekko opancerzone lub bez tego potrafiły przetrwać trafienie z działa Tygrysa, bo... były przebijane na wylot ^^. Pancerz był zbyt cienki i zapalnik nie reagował. Wtedy też to było nie do pomyślenia :P.
A co do stabilizacji urządzeń latających - kto broni zamontować kilka małych silników korekcyjnych, oprócz głównych? Harrier, dopóki nie obróci dysz, też nie może wykorzystać powierzchni nośnych, a jakoś się trzyma w powietrzu. Czy teraz jest w miarę jasne, o co mi chodzi? ;)

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Redvampire
-Usunięty-
Gość
PostWysłany: 13-08-2005, 14:34   

Ale skrzydła i tak go stabilizuja wyważają to jestr troche bardziej skąplikowany proces niz sie wydaje w mechu by tego nie dało sie zastosować, a menewrów w takiej sytuacji nie jest w stanie wykonać , takie gundamy to smigają nieźle co jest nierealne. Mechy sa i beda nierealne bo bedą nieopłacalene w powietrzu bedą lepsze smigłowce i samoloty , a na ziemi czołgi wiec zadna logicznie myślaca armia nie wyda na taki złom kasy.

A co do pocisków to pocisk kumulacyjny nie przebija na wylot.
Powrót do góry
wa-totem Płeć:Mężczyzna
┐( ̄ー ̄)┌


Dołączył: 03 Mar 2005
Status: offline

Grupy:
Fanklub Lacus Clyne
WIP
PostWysłany: 13-08-2005, 16:11   

Właśnie mi przyszło do głowy... coś podobnego do naszego karabinu UR-1 który używał pocisku wolframowego w płaszczu...

A gryby w ognisku ładunku kumulacyjnego coś takiego ustawić? Wtedy mamy połączenie efektu pocisku podkalibrowego z kumulacją, nie? Odpowiednik strzału 'z przyłożenia'... wtedy już przestrzelenie mogłoby być możliwe...

_________________
笑い男: 歌、酒、女の子                DRM: terror talibów kapitalizmu
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
3869750
Redvampire
-Usunięty-
Gość
PostWysłany: 13-08-2005, 16:32   

niebardzo to jest możliwe w rdzeniu sabotowym nie ma miejsca na ładunek kumulacyjny a w rdzeń w pocisku kumulacyjny i tak nic nie daje bo nie ma takiej predkosci a poza tym rozproszał by energię kumulacji
Powrót do góry
wa-totem Płeć:Mężczyzna
┐( ̄ー ̄)┌


Dołączył: 03 Mar 2005
Status: offline

Grupy:
Fanklub Lacus Clyne
WIP
PostWysłany: 13-08-2005, 16:44   

A co ty się tak uczepiłeś koncepcji podkalibrowego? Taka konstrukcja jest optymalna dla przeniesienia energii kinetycznej przy strzale z armaty czołgowej.
Co do zaopatrzenia ładunku kumulacyjnego w penetrator umieszczony w ognisku i niejako 'napędzany' strumieniem, to tego czy to niemożliwe nie wiesz, trzebaby zbadać.
Na zdrowy rozum, strumień kumulacyjny możnaby wykorzystać jako 'siłę napędową' dla penetratora (niekoniecznie w kształcie wydłużonego rdzenia, zostaw ten pomysł) ustawionego w ognisku. A zatopienie go w topliwym metalu dla zapewnienia 'ślizgu' to stary pomysł, tak projektowana była amunicja d UR-1.

_________________
笑い男: 歌、酒、女の子                DRM: terror talibów kapitalizmu
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
3869750
Ysengrinn Płeć:Mężczyzna
Alan Tudyk Droid


Dołączył: 11 Maj 2003
Skąd: дикая охота
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Tajna Loża Knujów
WOM
PostWysłany: 13-08-2005, 20:38   

Cytat:
Hmmm... nie żebym bardzo uparcie bronił mechów, ale twoja wypowiedź bardzo mi przypomina coś co powiedział kiedyś taki jeden...


Kiepskie porównanie. Mechy nie powstaną, z prostego powodu - na cholerę one komu? po diabła kupa żelastwa którą widać z paru kilometrów gołym okiem i która zostałaby unieruchomiona na amen po rozwaleniu jednej nogi? Od początku pojawiają się one w filmach tylko ze względu na fajowski wygląd i rozprawianie o ich praktycznym sensie przypomina mi trochę argumentowanie, że smok by nie poleciał względnie poparzył się własnym ogniem;).

Cytat:
wystarczy poczytać raporty, np. o M1A2 przestrzelonym na wylot przez coś, co zapewne było przeprowadzonym przez Rosjan testem nowej głowicy WR7 do starego dobrego RPG-7


Gdzie o tym pisali? Nie orientuję się w temacie.

_________________
I can survive in the vacuum of Space
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź galerię autora
BOReK Płeć:Mężczyzna


Dołączył: 15 Lip 2005
Status: offline
PostWysłany: 13-08-2005, 22:27   

Eeee, mi nie chodzi o wielkie mechy, tylko o małe, góra 3-metrowe wspomagane zbroje ;). Gundamowe olbrzymy pewnie, że są na dzisiaj lekko nierealne, ale małe jednostki do działań miejskich są idealne. Maja większą mobilność i zdolność ukrycia się, niż inne pojazdy, a większą siłę, niż pojedynczy żołnierz. Tak więc jest to połączenie siły ogniowej wozu bojowego z mobilnością i zdolnościa przetrwania piechoty :P.

A Harrier, gdy jest w zawisie, nijak nie wykorzystuje skrzydeł. Równie dobrze mógłby wisieć sam silnik z kabiną i pilotem, co kiedyś hamerykanie testowali (ten słynny, malutki latający talerz ^^ - tyle, że on był lekko niestabilny ze względu na pojedynczy punkt ciągu, których Harrier ma cztery).

_________________
You ask me if I've known love and what it's like to sing songs in the rain
Well, I've seen love come and I've seen it shot down, I've seen it die in vain

Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
wa-totem Płeć:Mężczyzna
┐( ̄ー ̄)┌


Dołączył: 03 Mar 2005
Status: offline

Grupy:
Fanklub Lacus Clyne
WIP
PostWysłany: 14-08-2005, 01:35   

Ysengrinn napisał/a:
Gdzie o tym pisali?

W obu polskich miesięcznikach (NTW i R:WTO), a także na Jane's, a nawet w niusach na FAS.org

_________________
笑い男: 歌、酒、女の子                DRM: terror talibów kapitalizmu
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź listę obejrzanych anime / przeczytanych mang
 
Numer Gadu-Gadu
3869750
Ysengrinn Płeć:Mężczyzna
Alan Tudyk Droid


Dołączył: 11 Maj 2003
Skąd: дикая охота
Status: offline

Grupy:
AntyWiP
Tajna Loża Knujów
WOM
PostWysłany: 14-08-2005, 06:12   

Cytat:
Eeee, mi nie chodzi o wielkie mechy, tylko o małe, góra 3-metrowe wspomagane zbroje ;).


Wystarczy. Żeby to miało sens powinny mieć niewiele ponad dwa, bo primo naprawdę łatwo w toto trafić, duo wejdź czymś takim do budynku.

_________________
I can survive in the vacuum of Space
Powrót do góry Zobacz profil autora
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź galerię autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 4 z 8 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group